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標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性 [打印本頁]

作者: 藏馬 時間: 2004-12-27 10:33 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

中西神道學也有說過,佛法無邊及神是無所不能.
然而兩神學論卻大相逕庭.
中學禁忌奇多
(有的是承傳真正佛法傳下來,有的則是假的,不用理會有什麼禁忌@@)
而佛學最終希望人:無3惡-恨,貪,愚.
並不能有殺生之業,哪怕是一條蟲!
(掃地恐傷樓蟻命..........不用再說了吧@@)
犯者會入三惡道,入地獄,再生再死,或是成鬼.
(不信神者為愚,一樣入3惡道)
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西方神道學,禁忌並不多,
唯一要知道的是:神是無所不能,你犯什麼錯,他都可以原諒(只要你誠心悔改)
沒有再生再死等詳盡理論,只說信者(一律視為行善者)可得天主相救上天堂(不是升仙,而是到了仙境並是一個烏托邦的世界)不信者則同中學相同,入地獄.....
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1)以中學來說,佛學中善惡是非過於簡單分明
就以
"為救人而殺人是善行還是惡行?"
在下先前的言論:
"好心做壞事算是善行還是惡行...?不想營養不良而吃肉也是壞人......那輪迴不是根本就是玩人類嗎??反正怎樣也是沒可能當神,就算什麼事都不做也是壞人.........神想世界美好.........如果你看到獅子獵食動物,你是否會出手相助??
如果每一個人都出手相助,間接殺死獅子,那你還會幫嗎?你不幫,眼前的動物就要死,你不想幫嗎?
幫動物,你破壞了生態平衡,令動物有些絕種,有些過盛.......是做好事?壞事?神就是要做審判.
你幫動物是惡行,不幫也可以是惡行.......那你該怎好??那麼說,人根本不可能不做惡事........
人一定要輪迴,要受苦.........神想世界美好......是否該放手,讓一齊變為自然......? "也就是說,中學的出現可能性較低.
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以西學來說,輪迴好像是不存在........(信者上天堂,不信者,為惡者必入地獄)
那人勒....................................越來越少人,那現實跟這是相反吧....
所以我認為是無神........
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其實,神學只不過是想人行善,希望世界沒有邪惡.
不過後人渲染,令神的意念根深柢固地存在我們的意識上.
如果你信神,用很多時間來拜神來祈福,不如多行些善吧!
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2)西方神不容納中國的神@@?
你會想,大家也是神,大家也為善,怎麼西方的神不容納中國的神?
說實話,的而且確.耶穌不但針對佛,更連其他國家的"神"也一律當作魔鬼.
他曾說過:除了我以外,其他的神都是邪說!
那西神不就會跟中神打鬥?
好在,中神是相信天外有天~他們相信有其他神..............
如果神是同樣地守護住人類,看來耶穌會先追殺死佛祖再說= =+
結論:神有可能同時存在嗎?
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更多更多的問題及漏洞會被掘出,問題在於他們都只是被創作出來的而已.
相信自己多於神,會令你獲益良多@@
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特別附加:兩神學皆以"信者得樂,不信者受苦"來威逼利誘人類相信神,
其實,神未必便存在.........因為兩學說也很假.........

作者: timkaifong 時間: 2004-12-27 11:18 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

我覺得中國o既佛教從古到今已變左質
佛教到呢家比人感覺係「有咩事就拜下佢、求下佢，佢會保佑你」，其實佛教絕對不主張人地拜佢地，燒野比佢地~佛教其實十分主張因緣果報呢個道理~
至於"為救人而殺人是善行還是惡行?"
應該是善行也是惡行~佢需要為自己殺人而得到惡果，但佢救人亦會得善果
另外"好心做壞事算是善行還是惡行...?的道理也一樣
"不想營養不良而吃肉"不算是惡行~因為此是迫於無奈所做的，正如佛教徒的「不飲酒戒」，有些教徒也因某些原因需要飲酒~
我讀o既係佛教中學，比我感覺佛教o既道理其實比西方公平得多，絕不會有「信者得救」的情況~
另外佛教只主張人明白做人o既道理~信與唔信不太著緊

作者: 藏馬 時間: 2004-12-27 11:25 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由timkaifong在 2004/12/27 11:18pm 發表的內容：
我覺得中國o既佛教從古到今已變左質
佛教到呢家比人感覺係「有咩事就拜下佢、求下佢，佢會保佑你」，其實佛教絕對不主張人地拜佢地，燒野比佢地~佛教其實十分主張因緣果報呢個道理~
至於"為救人而殺人是善...

THAT'S RIGHT!
然而因果關係,並不是神的旨意,而只不過是承上啟下,跟神無關.
就像你吃了飯,不感到肚子餓.
因為你吃飽了,你便不會肚子餓.根本和神無關.........
所以,我是無神論.

作者: timkaifong 時間: 2004-12-27 11:45 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

我覺得神係用黎管理三界秩序，
如果有一個賊佢殺人，之後自殺，是否代表佢死左之後可以乜事都冇？佢一樣要墮三惡道~
如果冇神管理，仲得掂o既！？

作者: 藏馬 時間: 2004-12-28 12:05 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由timkaifong在 2004/12/27 11:45pm 發表的內容：
我覺得神係用黎管理三界秩序，
如果有一個賊佢殺人，之後自殺，是否代表佢死左之後可以乜事都冇？佢一樣要墮三惡道~
如果冇神管理，仲得掂o既！？

喔~那更慘更可惡............
自盡的人在神面前已經有罪了@@
又殺人,又自殺,根本是想入地獄@@

作者: oiman 時間: 2004-12-28 12:09 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

耶和華之信仰是來自猶太教 (Judaism) ，其教的最初背景，乃是塞米族的多神教，他們的遠祖亞伯拉罕(Abraham)，可能是塞米族的一個分支，是以遊牧為生。據說亞伯拉罕是一個富有的族長，他有幾千頭羊，並且僱用了三百個以上的大人和孩子，來看管他的羊群。
亞伯拉罕之成為猶太教徒的遠祖，因為是摩西 (Moses) 利用了亞伯拉罕這一家族的保護神耶和華。猶太教乃至基督教及回教徒，均說耶和華是創造宇宙的獨一無二的神，其實，不但在亞伯拉罕的時代，是多神信仰的局面，到了摩西時代，以色列民族的各支，也尚各有各的保護神。
這是簡單的耶和華信仰之形成。
佛陀時代的前後，印度有一輩人對於傳統的婆羅門教的神話及宗教，感到不能滿足他們的要求，甚至感到可惡，所以發展成為兩股潮流：一是沿著吠陀的本質，向哲學方面開拓，那就有了六派哲學的先後成立;一是站在與吠陀思想相對的立場，向宗教方面開拓，那就出現了六師外道。前者是婆羅門教的哲學化，後者是反對婆羅門教的沙門團。
所謂六派哲學，就是彌曼蹉派（Mimamsa）、吠檀多派（Vedanta）、勝論派（Vaisesika）、正理派(Nyaya)、數論派(Samkhya)、瑜伽派(Yoga)。
他們的思想，各異其趣，特別是六師外道，既是站在與吠陀思想反對的立場，所以自由地發展成為唯物論、宿命論、實在論、懷疑論、無神論等等，六師之中最最傑出的，要推尼乾子若提子，他就是耆那教的教主。
這些自由思想的沙門團，與婆羅門教的最大不同處有兩點:從宇宙的本體上說，婆羅門教以為是由於梵天神的變化而來;自由思想的沙門團則以為是由多數的原素而成立。從修行的方法上說，婆羅門教主張以修定為原則;自由思想的沙門團卻以苦行為原則。
當時的思想界，極為複雜，從佛經中看到，有所謂外道六十二見的記載，也就是說，綜合當時各派哲學和宗教的思想，可以分為六十二種不同的見解。
這也是佛陀降世之前及當時在印度的宗教局面，我想大家若要討兩兩者宗教之分別，首要先詳細了解其背景，做做正確的資料搜集，否則也是空談。

作者: 藏馬 時間: 2004-12-28 12:26 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由oiman在 2004/12/28 00:09am 發表的內容：
耶和華之信仰是來自猶太教 (Judaism) ，其教的最初背景，乃是塞米族的多神教，他們的遠祖亞伯拉罕(Abraham)，可能是塞米族的一個分支，是以遊牧為生。據說亞伯拉罕是一個富有的族長，他有幾千頭羊，並且僱用了?..

厲害,閣下對兩派的來源的確瞭如指掌.........
而閣下對"中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性"
提出了開頭,他們的來源令他們本身就有對立的關係.......
一個為對立而出現的信念,能否令人相信其守護神?
故此,以上言論即說明宗教意念的分歧,也就是說中西學(內客)能否互相包容並接受.
而結論我認為是:不能.

作者: 卡塔娜 時間: 2004-12-28 12:27 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

我又來了~藏馬.
我發現了你除了是個無神論者.還是個反神學論者
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為救人而殺人是善行還是惡行?這個問題我在之前你的一篇文章應該回覆過了.
如果你看到獅子獵食動物,你是否會出手相助?? 如果每一個人都出手相助,間接殺死獅子,那你還會幫嗎?
這個問題的確是宗教的灰色地帶.但你要想想.在各教的教義中.有沒有提及過相關的問題?
如果我們沒有幫忙.真的要入地獄?
人一定要輪迴,要受苦.........神想世界美好......是否該放手,讓一齊變為自然......?
中學中.主張的是因果報應.人做了惡行.自然要受苦.這就是種其因必得其果的觀念.
同樣在西學中.做了惡行.同樣要入地獄.
而這些不就是抓著人的心理從而導人向善的教義了嗎?
神就是想世界美好.想把所有的人類都只從善行的行為.
人的心中一開始就有多種惡念.要是沒宗教這種支撐.人心就會敗壞.世界只會更快的步向
滅亡.
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以西學而言.上天堂會以致越來越少人.你想說的是跟中學相反的吧.
以我所知.每一個嬰兒都是一條新的生命.一個新的靈魂.以西學來說吧.
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我本個是個天主教徒.我認為信自己跟有宗教要取個平衡.
當然做很多事的時候要靠自己做決定.
但每當人走到絕路的時候.當有些事情是他不能控制的時候.他能依靠誰?
他只可以找神.請衪的幫忙.請衪可以使用衪的大能拯救.幫助他.
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特別附加:神究竟存不存在.都要等大家可以體會的時候才知道呀^-^

作者: 基斯 時間: 2004-12-28 12:51 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

我覺得宗教o野睇下就好~
當係一種哲學~
我反而唔鐘意而家D人信教o既心態~
為o左證明自己信得o岩~
咩都講得出~咩都夠膽做~

作者: oiman 時間: 2004-12-28 01:05 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由藏馬在 2004/12/28 00:26am 發表的內容：
厲害,閣下對兩派的來源的確瞭如指掌.........
而閣下對"中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性"
提出了開頭,他們的來源令他們本身就有對立的關係.......
一個為對立而出現的信念,能否令人相信其...

能否包容，還看各宗教自身之哲學及教義。
以佛教為例，佛的意思是世間的覺俉者，並不是創造者，佛是覺悟世間一切事物之由源來，同樣，眾生也有這種能力，只是一直被煩惱所掩蓋，如鏡子舖滿塵埃，不能照出事物，若把塵抹掉，事物就能從鏡子內顯示出來，塵埃譬如為我們的煩惱；鏡子譬如為我們的覺悟本性，煩惱抹除，覺悟心便起，這是佛陀教我們的道理，故佛陀說法四十一年，所行的不是宗教事業，而是一項教育的工作。
在這種原因的大前題下，佛教故能包容一切宗教，因一切宗教之神明，也是眾生六道之一。
宗教能否互相包容，主要是看人心之去向，若人心行慈，教義不會左右其行為。

作者: 藏馬 時間: 2004-12-28 03:13 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由卡塔娜在 2004/12/28 00:27am 發表的內容：
我又來了~藏馬.
我發現了你除了是個無神論者.還是個反神學論者
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為救人而殺人是善行還是惡行?這個...

哈~給你發現了.
的確,我覺得相信神是等同被古人欺騙了..........
因為故事好像大多是沒實證......
加上我覺得世上唯一可信的,就是自己.

作者: 野蠻女 時間: 2004-12-28 05:29 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

***** 板主模式 ***** 這個主題討論內容，在靈異方面好像沒什麼大關連．放在宗教版內討論比較適合阿．該文章是管理員從幽靈鬼怪(香港地區)轉移過來的！

作者: kuo11482002 時間: 2004-12-28 11:03 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

究竟之道,萬行是法.
是否曾去分辨,是人之托言,還是神之直訴..
人之所在,心之所存,一執以念,失以千里.
你既非是"神"(天道眾),何以能斷言說"無",並以此來說,沒神的存在,沒他界的存在;
這是很奇怪的論點;既然你說沒有"神"的存在,那麼在其他的發表上,道法,符術,巫咒.
.降蠱,怪力亂神的異說,又以何種論點來定位.
更何況,也該沒一個神,會當你面說,我們並不存在吧!!
因此,有無的定調,也出於人的"不知道",如此而已吧.
若言詞有冒犯,還請見諒....

作者: Freshmantwl 時間: 2004-12-28 08:44 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

命題是：中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性
可是「中方」論及的只是「佛教」，而oiman已經點明佛教源自印度。
若這樣去討論，根本不能好好代表「中方」，此為第一大錯。
其次，樓主說「中學禁忌多」，並不成立。無論佛教、基督教、天主教等等，都是在課程之內，而且並不是以神學教育，當然不能每事都談及。中學的教育，都是基礎為主，怎可能在課程內每事都教授？若是要說「禁忌多」不如說是「課程不好」，不過兩者我都不認同。
第三，樓主回應說：「因果關係,並不是神的旨意,而只不過是承上啟下,跟神無關」
真不知樓主是否知道佛教中的佛、菩薩只是「覺悟者」，並不是西方的神型式，並不存在什麼「旨意」，「神」只是六道裡的一道而已。當然，大家都會理解樓主要說的「中方」的神是指「佛」，而非六道中的的那一道。可是，佛教的中心「權力」又並非神，而是因果、輪迴等理論。究竟，是要將西方的神降格，還是要把佛教的中心轉移？
最後，我的結論是，樓主並不了解佛教的時候，又要拿出來討論，並且他說的話是要去否定西方的神為重心。不過，看到還是比較理性的作討論，亦是可取的一點。

作者: taoming 時間: 2004-12-29 01:12 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

樓主屬無神論者，對神學如無接觸，而對中西神論也摸不清的話，其實是可以理解的。所謂無神論者，其實只是相信天地是偶然而來，最終亦歸於偶然，生於世上就如一個假象，人並非真實存在而能恆久。
……………………………………………
中西雙方神論：
西方的代表有猶太教、回教、天主教、基督教等等…
東方的代表有印度教、佛教、道教等等…
中國最多人相信的，卻非大乘佛教，而是拜祖，他們相信肉身雖死，但靈魂仍會保護他的後人。亦以多神論者為主，希望透過某些儀式或教儀，而得到神靈所庇佑。
而按易經所述，太初之神並非一位人性化的神，而是目空一切，不可侵犯和接觸的神，存在於無的空間之中。皇帝是上天隨神與時間所安排，管理萬民的代表，所以我們稱呼古代中國皇帝為天子。人類活在時間巨輪之下，聚散有時，終有一天會歸回太初之中！
西方泛指歐美主流宗教為天主教和基督教，分流是因為大家對聖經有不同的演繹。
西方的神屬於人性化，能透過耶穌基督或聖靈一起與神溝通，從而希望生前得到神的保護，死後能上天堂。西方信眾亦要聽從教宗、牧師或傳道人的吩咐，任何嚴重犯規者，一律會被趕離教會，以免影響他人。

作者: taoming 時間: 2004-12-29 01:40 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

有關中西雙方兩神同時存在的可能：
只有西方的聖靈與中方的神靈有機會相結合，在耶穌基督未降生之前，聖靈已經在人心中有所工作，行善救人，無論結果如何，只要勇於面對，能夠承擔起自己應負的責任，已經有機會被神所選，進入天國、極樂或得到永恆的生命。但這是發生在很久以前的事情了！
而現在兩神是不可能同時存在，原因美國右冀福音派當道，他們高舉自己代表耶穌基督，主張只有死前相信耶穌基督是教主，就可以向異教徒發動戰爭，不用理會生前犯上任何錯誤，而可以胡作非為，我們是否要看清楚，那真是新約聖經中耶穌基督的教義嗎？

作者: 室女座 時間: 2004-12-29 11:29 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由卡塔娜在 2004/12/28 00:27am 發表的內容：
我又來了~藏馬.
我發現了你除了是個無神論者.還是個反神學論者
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為救人而殺人是善行還是惡行?這個...

我是來亂入的...
首先想反駁你一點就是, 因為生存而去殺生是可以理解的吧
獅子是肉食動物, 他不吃肉是會死的, 不是因私慾而是因求生而殺生, 我想沒有錯吧。
其次, 正確來說...佛學是不會增加生命(6道之說)
而基督教是有增加生命的

作者: 藏馬 時間: 2004-12-29 02:49 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

呵!我今天有一點點突發性悟性,我有點點奇怪想法.
如果耶和華是外星人??那即是說最高的神是中國的佛!
因為佛學的三惡包含"愚",而如果耶和華永遠以一己為尊,那即是愚!
我突然想到,耶和華可能是外星人,那他也是在六道之內!
而如果他不是外星人,那也是33重天之內,那即是說,佛要管耶和華@@
那是說耶和華只不過是像人類的自己定法(教規),
如果是這樣,那神即在佛眼中是魔@@那如果這樣,撒旦是不是佛的同盟= =+
(只不過是奇想,撒旦一定不是佛的同盟............)

作者: oiman 時間: 2004-12-29 04:21 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

藏馬兄，豐富的想像力，哈哈！但你這一話恐怕惹起信神的朋友之反感了！
西方的耶和華信仰；東方之佛教；我國的道教，各有其分別，容我先介紹有關之歷史背景，這樣才能掌握討論之要點。
1.耶和華：耶和華之信仰，是源於猶太教。猶太教 (Judaism) 的最初背景，乃是塞米族的多神教，他們的遠祖亞伯拉罕(Abraham)，可能是塞米族的一個分支，是以遊牧為生。據說亞伯拉罕是一個富有的族長，他有幾千頭羊，並且僱用了三百個以上的大人和孩子，來看管他的羊群。
亞伯拉罕之成為猶太教徒的遠祖，因為是摩西 (Moses) 利用了亞伯拉罕這一家族的保護神耶和華。猶太教乃至基督教及回教徒，均說耶和華是創造宇宙的獨一無二的神，其實，不但在亞伯拉罕的時代，是多神信仰的局面，到了摩西時代，以色列民族的各支，也尚各有各的保護神。
亞伯拉罕，乃是摩西所須要的人，在事實上，僅係傳說的人物，未必真有其人。可是他對耶和華的信仰，信為獨一的上帝。所以便因信心而稱為義，而成為耶和華的選民。其實，應該說成亞伯拉罕選定了耶和華做他自族的神，不是耶和華選中了亞伯拉罕。
然而，一神信仰的宗教，既由摩西利用了亞伯拉罕而成立，亞伯拉罕縱然不是歷史人物，卻也成了一神教徒的遠祖。但在摩西時代的摩西，雖然鼓吹耶和華成為獨一的至高的神，卻並沒有否認尚有其他神道的存在。祇是不許他自己的民族，信仰外邦人的神而已。直到先知時代，阿摩司 (Amos) 等諸先知出現以後，才絕對否認耶和華以外尚有別的神。所以，猶太教的一神觀念，到了此時，才算完成。
2.佛教：佛陀(Buddha)是覺者的意思，是自覺、覺他、究竟圓滿的意思。當西元前第五第六世紀時的印度，思想混亂，各說紛紜，唯物唯神，苦行樂行，傳統的與反傳統的，各各走向極端的偏激。這種現象，實在不是人類之福，因此而有佛陀的應現，唱出了苦樂中道的教化。
佛陀就是佛教的教主，他約生於西元前五六零年至四八零年，這是根據南方所傳善見律眾聖點記的說法;近世日本學者宇井伯壽的[印度哲學研究]中，則推定佛陀的年代是西元前四六六年，至三八六年，此說頗受一般學者的重視。
佛陀成道那年，他己三十五歲，成道之後，他本人固然已經證得了解脫之樂，在他的內心，已經清淨明澈得不再有一絲的煩惱苦痛。但他尚有更大的責任，那就是使得一切的眾生[ 主要是人 ]，都能和他一樣地證得解脫之樂。成道以後的佛陀，就要苦口婆心地到處奔波了。直到八十歲入滅之時，還在向弟子們諄諄告誡，說出了最後的遺教。
道教：中國古代，沒有真正的宗教，僅有原始的信仰，中國唯一的宗教，便是後來成立的道教。
道教的本質即是方士巫術的迷信，行巫術的人，稱為方士。秦始皇及漢武帝崇信方士，方士均以長生之術誘惑人君。長生不老的神仙之說，則在戰國之初已經出現。屈原的遠遊中即說：[貴真人之休德，羨往世之登仙，與化去而不見，名聲著而日延]。
老子之被信為宗教的神，可能是始於後漢。因為桓帝於延熹八年 (西元一六五) 親祭老子，楚王英也奉佛兼奉黃老。老子被崇為神，也是方士以方術附會了老子道德經而來。方士之被改稱道士，也在後漢時代。
老子道德經之被道教利用，始於張道陵。據日本學者小柳司氣太的 [道教概說] 中說: [張道陵之五斗米道，是一種教匪，其利用老子的理由，乃以老子書中的虛無主義、社會主義，來籠絡不平之徒;又依兩漢方士所創的怪力亂神之說而更加附會。且老子的文體，奇古簡奧，極難理解，反而能夠增加信仰，又因往往有押韻，便於讀誦。老子書中，亦有道德的要素，所謂《天網恢恢，疏而不漏》，乃為一般人所恐懼]
在獨善主義的要求下，道士們就以方術的角度來解釋老子，附會莊子。演變成現今的道教，乃有老子之崇拜，稱為太上老君。
希望大家能了解或搜集多一點，有關以上三大宗教之歷史，那麼在討論上就有了適當的基礎了。

作者: 藏馬 時間: 2004-12-29 08:19 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由oiman在 2004/12/29 04:21pm 發表的內容：
藏馬兄，豐富的想像力，哈哈！但你這一話恐怕惹起信神的朋友之反感了！
西方的耶和華信仰；東方之佛教；我國的道教，各有其分別，容我先介紹有關之歷史背景，這樣才能掌握討論之要點。
1.耶和華：耶和華之信仰?..

呵~我也只是突發奇想(在以前算得上是異端邪說^^")
我有一點點覺得西方教義比較著重自己的學說,
該怎麼說,應該是帶點高倣的宗教意識吧@@

作者: Freshmantwl 時間: 2004-12-29 10:19 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由藏馬在 2004/12/29 02:49pm 發表的內容：
呵!我今天有一點點突發性悟性,我有點點奇怪想法.
如果耶和華是外星人??那即是說最高的神是中國的佛!
因為佛學的三惡包含"愚",而如果耶和華永遠以一己為尊,那即是愚!
我突然想到,耶和華可能是外星人,那他也是在六道之內!
而如果他不是外星人,那也是33重天之內,那即是說,佛要管耶和華@@
那是說耶和華只不過是像人類的自己定法(教規),
如果是這樣,那神即在佛眼中是魔@@那如果這樣,撒旦是不是佛的同盟= =+
(只不過是奇想,撒旦一定不是佛的同盟............)

想想好了
耶和華=外星人 ==> 最高的神是中國的佛？
這是先假設了有神的存在，而神不是外星人，
並且，神不是單一的。(『最高的神』)
「耶和華可能是外星人,那他也是在六道之內!」==>「神」不包括外星人
「而如果他不是外星人,那也是33重天之內,那即是說,佛要管耶和華@@」
神不是外星人就是在33重天內？那即是認定了神已經不是最高的神，不是西方的神，失去了神的特徵。另一方面，佛並非管理層的人。管理層的好像是輪迴和因緣果報。
之後的不再說了，自己好好想想當中的矛盾吧。
(若有說錯，還請指教。)

作者: taoming 時間: 2004-12-30 09:09 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由oiman在 2004/12/29 04:21pm 發表的內容：
道教的本質即是方士巫術的迷信，行巫術的人，稱為方士。秦始皇及漢武帝崇信方士，方士均以長生之術誘惑人君。長生不老的神仙之說，則在戰國之初已經出現。屈原的遠遊中即說：[貴真人之休德，羨往世之登仙，與化去而不見，名聲著而日延]。
..

oiman有關道教的起源已加入個人的立場，而未有所註解，若大家作為參考之用便容易被誤導。
道教起源於自然的崇拜，人類對長生不死的一種渴求只屬其中之一。
有關道教的起源，現引述以下網址部份內容：
道教文化
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早在一萬八千餘年前，中國的原始人類就已表現出他們對生命存在的頑強追求，如這一時期的「山頂洞人」曾在死去的同伴身上撒上一些象徵生命之紅色(血液)的赤鐵粉，以圖喚回死者的生命。記錄古代先民生活的《山海經》中，也有關於「不死國」、「不死民」、「不死樹」和「不死之藥」等的記載。戰國時期，人們又多相信東海中有蓬萊、方丈、瀛州等神山，「諸仙人及不死之藥皆在焉」，並由此出現了許多以追求不死成仙為務的方士，被稱作「方仙道」。「方仙道」在秦漢時期曾活躍一時，係後世道教的前身之一。
「方仙道」的活動，多屬具體的實踐行為，而較少有理論的成份。後世道教的思想理論，主要來自於先秦道家哲學。春秋時期，老子曾闡發了一套關於宇宙萬物產生、存在及運動變化的理論，認為「道」是宇宙萬物得以產生的根源及賴以存在的本體，主張人的活動應當遵循事物運動變化的規律以求「深根固柢，長生久視」，由此而開創了道家學派，並為後世道教的發展奠立了理論基礎。戰國時期，又有不少人依托黃帝、老子之名來闡發養生、治國理論，被稱作「黃老道」。「黃老道」的學說，實已不僅限於老子道家，而是還「採儒墨之善，撮名法之要」，吸收了儒、墨、名、法諸家之長；這種融諸家學說於一爐的「新道家」，在秦漢時期的影響也很大，同樣屬後世道教的前身之一。
東漢末年，張道陵在西南蜀中稱得太上老君(老子)「授以三天正法，命為天師」，並造作道書二十五篇，從而創立了天師道（俗稱五斗米道）。在中原地區，也有張角創立了太平道，宣稱「蒼天已死，黃天當立」，組織民眾舉行反抗東漢王朝的起義。天師道和太平道的出現，令道教開始成為有嚴密思想體系和組織制度的教團，故人們多視其為成熟宗教形態的道教之正式形成的標誌。後來，張角的道團遭到統治者的鎮壓，其餘緒逐漸融入天師道；蜀中的天師道則因受制於曹操大軍而被迫遷出西南，並從此開始「分佈天下」。
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若想深入了解有關佛教起源大家亦可參考以下網址：
佛法興起與印度的時代文明

作者: oiman 時間: 2005-1-1 12:31 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由taoming在 2004/12/30 09:09am 發表的內容：
oiman有關道教的起源已旦D教文化
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早在一萬八千餘年前，中國的原始人類就已表現出他們對生命存在的頑強追求，如這一時期的「山頂洞人」曾在死去的同伴身上撒上一些象徵生命之紅色(血液)的赤鐵粉，以圖喚回死...

不只是中國，遠在古羅馬、埃及、古印度也有不少人一生求令長生不死！
而中國道教，重點正正就是追求長生不死！這與老莊之道持相反竟見，只是當時之人借老子的道來妖言惑眾，附和已見！
「方仙道」令我想起佛陀時期的「六外道」，不過他們以學說為基礎，當中不乏哲學的體驗，比起「方仙道」、張角張道陵，來得更為正面！

作者: taoming 時間: 2005-1-3 09:05 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由oiman在 2005/01/01 00:31am 發表的內容：
不只是中國，遠在古羅馬、埃及、古印度也有不少人一生求令長生不死！
而中國道教，重點正正就是追求長生不死！這與老莊之道持相反竟見，只是當時之人借老子的道來妖言惑眾，附和已見！
「方仙道」令我想起佛陀?..

道教追求的肉身長生之道，已納入養生編中，很多中醫亦以此作為臨床應用上。「道」最終追求靈魂不死，亦與其他宗教思想無異，道教所不同是主張透過某種修煉與自然同化，提升個人靈氣至另一境界。現下道教派系眾多，當中有正道亦有邪道，有人以道來妖言惑眾，亦不足為奇。
道教過去曾被稱為國教，正如美國與基督教同盟、俄羅斯與東正教同盟、泰國與佛教同盟等等，宗教得到國家支持而定為國教。而初期道教最終亦被當時中國統治者利用，受迫害和死傷者無數，及後痛定思痛歸於低調，才能保留至今。
是否道教都是妖言惑眾的方術？請先了解「道」為何物：
…如老子言：「道可道，非常道。」莊子又言：「(道) 在太極之上而不為高﹐在六極之下而不為深﹐先天地生而不為久﹐長於上古而不為老。」也就是說，「道」並不象我們通常所感知的物質一樣有形有狀、有生有滅，而是超然於萬物而存在，其大無外、其小無內、無始無終、無生無滅。…
…從宗教神學的角度來講，則「道」乃是至高無上的大神，如早期天師道經典曾將「道」等同於太上老君，以為它能「散形為氣，聚形為太上老君」。後來，道教又以為「道」能化為「三清」-- 元始天尊、靈寶天尊、道德天尊。「道」既能產生萬物並普遍地存在於萬物之中，則人類個體生命之形成，亦是因為稟受了此「道」，所以，「道」又常被視為人類個體之「性」或「神」（靈魂）。正因為人類個體生命稟有「道」的屬性，而「道」又是一種超越時空的永恆存在，所以，人的生命在理論上實有著永恆不滅的可能(非必是肉體長存)；而要實現這種可能，則需要通過修行來求「得道」或「返道」，亦即逆宇宙生命形成的程序而返回「道」之永恆狀態。在這個意義上，「道」又可被理解為人生追求的最高境界。
…以上部份內容節錄自道教天地網址：
http://www.daoist.org/
以原創為因素，道教可代表中方，但若以信眾人數，道教並不能代表中國。

作者: oiman 時間: 2005-1-4 11:18 PM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

下面引用由taoming在 2005/01/03 09:05am 發表的內容：
道教追求的肉身長生之道，已納入養生編中，很多中醫亦以此作為臨床應用上。「道」最終追求靈魂不死，亦與其他宗教思想無異，道教所不同是主張透過某種修煉與自然同化，提升個人靈氣至另一境界。現下道教派系眾...

有一點要弄清楚，老子的「道」是樂天知命，並不鼓勵追求長生不老，這點是老莊的要點，請不要和傳統的道教混為一談！
就因為老子「道」的學說虛無，故有人以此「道」來附和另類學說，就如你所說的「三清」或「太上老君」等等，這都是當時為了攏絡民心而設的。
當時道教為我國國教之時，曾經欺壓及消滅其它宗教。似乎該網頁並無清楚說明此事，還本末倒置，說其教被逼害，我想先看看歷史的前因後果，自然一目了然！
不過撇除迷信，道教在中國的醫學上的確有極大的供獻，很多的醫術，也是來自古代道教高人所研究出來，這點對後人有著史無前例的供獻。

作者: ezratse 時間: 2005-1-5 12:28 AM 標題: [認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性

容我插口一兩句
中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性，
這可是非常理論性的問題，我看過幾本書和幾篇論文都是說這個的，我只可以這樣說，對西方神學來說，是不能的，因為西方神學是一元論，即一神思想，除了耶和華外便無別神！而神是獨一而自我而存在的！
對中國的宗教觀來說，卻是沒有什麼所謂，因為神只是人變或是天地而生的，什麼神也可以存在！
因為兩地對神的觀念便是切切底底的不同，所以很難討論兩者能否同在乎！

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