Cyber X-files - Powered by Discuz! Board

標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：） [打印本頁]

作者: 般若月 時間: 2004-10-26 09:54 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

[這個投票最後由般若月在 2004/10/26 09:55pm 編輯]

作者: 般若月 時間: 2004-10-26 09:55 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

在我所了解的佛法中，是不認可有任何所謂的“惡魔”與 “邪靈”存在的。
因爲在佛法中，佛陀教導我們“衆生平等”，無論是什麽樣的衆生，無論他們有什麽樣的習性與行爲，都是跟隨自己的業力在六道中輪回流轉，並因爲無明我執、貪、嗔、痴而造作諸業，受苦無量。
但在佛教中也提到四魔：煩惱魔、五蘊魔、死魔、天子魔。
前三种是個人自身心的無明煩惱，障礙解脫；後者天子魔，又稱魔王波旬，是慾界最高天他化自在天的天主。他代表慾界衆生對欲望的執著。波旬一向阻礙修行人修道，並試圖阻止菩薩成佛，他對菩薩軟硬兼施，但菩薩爲了救度衆生不曾動搖自己的決心，並以慈悲與禪定將他的武力化做漫天的花雨。最後，菩薩証道成佛，將四魔降伏。
但即使如此，他也只是個煩惱衆生而已，跟隨自己的業力身不由己。如果改邪歸正，一樣是可以修行成佛的。
還有我們一般說的所謂“鬼怪”、“邪靈”什麽的，基本上都是餓鬼道的衆生，他門因爲過去的惡業而墮落餓鬼道，受種種飢渴之痛苦。其中某些之所以和某些人會有不愉快的接觸經歷是因爲在過去生他們互相傷害過，之間有惡因緣。
實際上我們仔細想想，人們都那麽帕鬼怪，但鬼怪也只是很偶爾地會傷害幾個人而已。衆生平等，我們人類一天就要殺多少無辜的生命啊！真的是多的數不清！而且，人類殺人類的現象到處都是，每天都有很多人被殺，戰爭的時代更是悲慘！如果仔細地想想，人是要比鬼怪可怕一千倍、一万倍！不是嗎？
這到底是為什麽？到底是什麽使我們這樣殘忍？
佛在經中說：“諸法意為先，意主意造作。”一切的言語行爲的來源都是我們的心，我們的心才是一切惡行的本源，我們因爲貪愛爾執著，因爲嗔恨而作惡，這些都來自愚昧，無明，來自對真理和真相的無知。
這無明我執，才是真正的惡魔，是邪惡的本源，存在于我們每個衆生的心裏。只有佛陀這樣的覺悟者才能破除它。
那些與我們一樣受苦的、煩惱的非人衆生，不是什麽惡魔，在菩薩的眼中，就像自己的親子一樣慈悲愛護，菩薩對人類對他們都是一樣的慈愛救度。
米勒日巴大師說：如果自心沒有魔，那麽，外在一個魔都不會有的。
所以在佛教沒有什麽消滅鬼怪、驅逐鬼怪的儀式，佛教是教化與感化他們，使他們改邪歸正，皈依佛教，認真修行，利益衆生——這樣的例子很多，比如蓮花生大士初到西藏的時候，那些當地的鬼怪一起和他作對，結果被他慈悲降伏，都皈依了佛教，成爲佛教的護法神，從此由傷害衆生轉爲利益衆生。
前些日子報紙上登說美國有個可能精神有些異常的孩子，在父母請來的神旘人員“驅魔”的過程中不幸夭折了。。。。實際上，如果人們稍微有些智慧的話，不會有這樣的悲劇。。。。：（
因此，勸請大家，所有相信有純粹的“惡魔” 、“邪靈”存在，或是為此而煩惱的朋友，學習一些佛法，以慈悲和智慧面對一切，尤其是不要殺害生命。要認識到，這些都不存在，一切都是無常的，都是因緣的和合。根本的“邪惡”就是我們自心的煩惱和無明，因此，勉力對治我們自己的心才是最好的“驅魔”法。
最後，祝願大家與所有的衆生，無論是人還是非人，都能擁有吉祥、光明、慈愛的生命~
^.^

作者: 1978 時間: 2004-10-26 10:04 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

聖經中己經講得好清楚~
惡魔係由天使長變後而成~
一班因為唔順服神既天使~
憤而離開神~
更要令世人陪佢~
唔應該只係用佛教既角度去睇囉~

作者: 般若月 時間: 2004-10-26 10:09 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

當然，這個帖子是大家一起討論的帖子，歡迎大家提出各種觀點。
我是佛教弟子，自然以佛教的態度來對待
：）
無論是什麽，自稱什麽，什麽名稱，只要有貪嗔痴，就有無明煩惱，就是普通衆生

作者: kennyken 時間: 2004-10-26 10:29 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由1978在 2004/10/26 10:04pm 發表的內容：
聖經中己經講得好清楚~
惡魔係由天使長變後而成~
一班因為唔順服神既天使~
憤而離開神~
...

那一篇??那一節?? 我也有讀聖經, 但是找不到呀...那一段??
我信有一班生命體控制人類的生活... 因為有太多不知所為日日發生.. 明明是錯... 但又日日發生
例如居然有人讚誠打仗, 有人反對打獵不合法化, 不download mp3 買正反 CD 是白痴?!

作者: jammylee 時間: 2004-10-27 08:58 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我不能肯定這種東西存在與否
然而﹐現在這種東西在我眼中基本上是宗教人士在反擊批評者時所用來自圓其說的武器。

作者: tennight1314 時間: 2004-10-27 10:22 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我相信惡魔邪靈和天使神靈是共存的,是活生生的證明就是人類自己本身.具有憎恨,慾念,破壞的同時也存有同情,愛心,憐憫.人心就好像一個家一個讓惡魔邪靈和天使神靈生活的家.

作者: ezratse 時間: 2004-10-27 10:27 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由kennyken在 2004/10/26 10:29pm 發表的內容：
那一篇??那一節?? 我也有讀聖經, 但是找不到呀...那一段??
我信有一班生命體控制人類的生活... 因為有太多不知所為日日發生.. 明明是錯... 但又日日發生
例如居然有人讚誠打仗, 有人反對打獵不合法化, 不downl...

墮落了的天使：
* 魔鬼，又叫撒但，是迷惑普天下的；因為牠要與神(真主)同等而背叛，結果從天墜落地上，拖帶三分之一的天使(天神)一起(創世記6：4；約伯記4：18；以賽亞書14：12至15；以西結書28：12至29；馬太福音25：41；羅馬書8：38；哥林多前書11：10；彼得後書2：4；猶大書6；啟示錄 12：4，9)
* 魔鬼的目的是要偷竊、殺害、毀壞(約翰福音10：10)
* 魔鬼的工作總是以法律上的壓迫開始(撒迦利亞書3：1；猶大書9；啟示錄12：10)，後來就引到種種的暴虐及引誘，遍地遊行，尋找可吞吃的人(彼得前書5：8)
* 撒但裝作光明的天使(天神)；他的差役也裝作仁義的差役；他們的結局必然照著他們的行為(哥林多後書11：14，15)
* 在世界，有[邪靈]掌管種種不法的事，影響人及社會的運作(以弗所書2：2；6：12；歌羅西書2：14)
* 在天上米迦勒(米卡里)同天使(天神)與魔鬼爭戰，魔鬼也同牠的使者去爭戰(啟示錄12：7)
* 墮落了的天使(天神)仍保留他們當初的地位及尊嚴，以致他們的舊同儕、其他沒有墮落的天使(天神)也不能用毀謗的話罪責他們，而要由神(真主)去定他們的罪(猶大書9)
* 將來耶穌(爾撒)審判時他們會進入永火，直到永永遠遠(馬太福音25：41；啟示錄20：1至10)

作者: 雷．仲恩 時間: 2004-10-27 05:29 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由kennyken在 2004/10/26 10:29pm 發表的內容：
那一篇??那一節?? 我也有讀聖經, 但是找不到呀...那一段??
我信有一班生命體控制人類的生活... 因為有太多不知所為日日發生.. 明明是錯... 但又日日發生
例如居然有人讚誠打仗, 有人反對打獵不合法化, 不downl...

當然找不到，這樣的故事情節只有在史詩「失樂園」裡找到。
「聖經中己經講得好清楚~
惡魔係由天使長變後而成~
一班因為唔順服神既天使~
憤而離開神~
更要令世人陪佢~
唔應該只係用佛教既角度去睇囉~」
我覺得這種就是典型的洗腦不經思考基督徒，從不思考自己崇拜的是種甚麼東
西，就是拿著一本由我們人類所寫出來的聖經，就說是神的旨意。
把一切罪惡，壞的都是人類，好的榮耀均歸於虛無的上帝。
就是上帝使人類形成這種病態的虛偽與虛心。
中世紀時教會竟阻止天文學家提出太陽中心論，理由就單單只是會打擊教會威信。
阻止醫生解剖人體，原因又是人類寫出來的聖經。
若由病態基督徒主宰世界，人類根本毫無進步的心。
若基督代表神聖，魔鬼代表邪惡。
我相信人類因為慾望才進步，而「惡」就是人類進步的動力。
不過人類又妄自尊大，把這種「好」的「惡」用得太過火。把潛藏的慾望付諸實行，致使世界充斥著「過多」的惡

作者: ezratse 時間: 2004-10-28 12:34 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由雷．仲恩在 2004/10/27 05:29pm 發表的內容：
當然找不到，這樣的故事情節只有在史詩「失樂園」裡找到。
「聖經中己經講得好清楚~
惡魔係由天使長變後而成~
一班因為唔順服神既天使~
...

失樂園和神曲不錯是人寫的，其內容值得爭議，但聖經中也有多處提到魔鬼，我在樓上有引文！
我覺得這種就是典型的洗腦不經思考基督徒，從不思考自己崇拜的是種甚麼東西，就是拿著一本由我們人類所寫出來的聖經，就說是神的旨意。
基督徒相信聖經是神默示人寫的，當然絕對相信其中的話，若是什麼也懷疑，怎可稱為一宗教？
基督徒當然信聖經，就像佛教徒看佛經一樣，
把一切罪惡，壞的都是人類，好的榮耀均歸於虛無的上帝。就是上帝使人類形成這種病態的虛偽與虛心。
我看不出有什麼虛偽？請不要用佛教或其他宗教的觀點看基督教，這是不能理解的。信仰是個人的，您不能因您不明白人家的信仰重心而說人不經思考，我們信有惡魔存在而您不信，這便是因信仰不同，您怎能因此而攻擊別人的信仰？如我也可以說佛教一切都是空即什麼也沒有，但因我不明白，所以我不會批評佛教的。
中世紀時教會竟阻止天文學家提出太陽中心論，理由就單單只是會打擊教會威信。阻止醫生解剖人體，原因又是人類寫出來的聖經。
是教庭為保自已的權威！我覺得這是人的問題，不關聖經或信仰事！
若由病態基督徒主宰世界，人類根本毫無進步的心。若基督代表神聖，魔鬼代表邪惡。我相信人類因為慾望才進步，而「惡」就是人類進步的動力。
美國是基督教國家的代表，的卻是世上最發達的國家。我不覺得進步同惡有關。
不過人類又妄自尊大，把這種「好」的「惡」用得太過火。把潛藏的慾望付諸實行，致使世界充斥著「過多」的惡
這句不明白。

作者: 室女座 時間: 2004-10-28 10:53 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由ezratse在 2004/10/28 00:34am 發表的內容：
失樂園和神曲不錯是人寫的，其內容值得爭議，但聖經中也有多處提到魔鬼，我在樓上有引文！
我覺得這種就是典型的洗腦不經思考基督徒，從不思考自己崇拜的是種甚麼東西，就是拿著一本由我們人類所寫出來的聖經，...

這次eratse的發言個人比較認同+接受, 可是有點過激了....
(不然又會有人不禁的開始發言=__=")
做事要看全面, 不是單單看一個方面...
有兩點想告知回eratse....
聖經也是人寫的，不要把聖經和偽聖分開來談。(怎樣界定是否偽經是由教庭決定，我們不知道)
進步的確離不開惡。要進步，先要有爭勝心、原動力，而引發此的便是惡。

作者: 室女座 時間: 2004-10-28 10:58 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由雷．仲恩在 2004/10/27 05:29pm 發表的內容：
當然找不到，這樣的故事情節只有在史詩「失樂園」裡找到。
「聖經中己經講得好清楚~
惡魔係由天使長變後而成~
一班因為唔順服神既天使~
...

不單是失樂園，死海文書中也曾有記載。
宗教本來就是一個非科學的事物，如果你樣樣事都要去求證，咁宗教其實唔適合你。
題外話，其實從另一角度去睇，基督教係好成功。

作者: alanliu 時間: 2004-10-28 03:04 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

米勒日巴大師說：如果自心沒有魔，那麽，外在一個魔都不會有的。
尊者所言甚是 ! 一切事物 , 盡歸對待 , 尤如對鏡相望 , 本身是喜 , 是怒 , 或哀 , 或樂 ?
反照所得 , 亦盡是等同 !
彿家所講之般若觀照 , 莫非是將心比心 , 己所不欲 , 勿施於人 !

作者: 雷．仲恩 時間: 2004-11-2 04:35 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由ezratse在 2004/10/28 00:34am 發表的內容：
我看不出有什麼虛偽？請不要用佛教或其他宗教的觀點看基督教，這是不能理解的。信仰是個人的，您不能因您不明白人家的信仰重心而說人不經思考，我們信有惡魔存在而您不信，這便是因信仰不同，您怎能因此而攻擊別人的信仰？如我也可以說佛教一切都是空即什麼也沒有，但因我不明白，所以我不會批評佛教的。

我只想說說這個。很明顯的，我不希望自己傷害到別人or被人傷害到。
我不是以任何一個宗教來看基督教，我是一個無神論者，很多人也知道。
我只是客觀地批判基督教帶給人類的問題。而且我沒有說過任何一個字去罵你們的耶穌，而我本身也覺得耶穌是個很好的義人。但為什麼你說﹕「我看不出有什麼虛偽」？我不認同，當我小學時學習好了點時，想開心一下時。我的教會學校老師就說﹕「不要自負。這不應該開心。」我只有7,8歲呀，為什麼要這樣說？驕傲是自負？基督教就是這樣把人的正面情緒打壓。人就是這樣被教條打壓著真正的自己。我就是活生生的受害者。

美國是基督教國家的代表，的卻是世上最發達的國家。我不覺得進步同惡有關。
為什麼沒有關係？基督教把爭勝心，傲傲，冒險心說成惡的。但這些就只是人類進步的動力呀﹗基本上室女已經說了我想說的話

是教庭為保自已的權威！我覺得這是人的問題，不關聖經或信仰事！
你可以說十字軍東征也是人的問題嗎？聖經被設計得被人利用，還是你們那全能，神聖，永在，永有的那個上帝，已早設計好，信自己的人會做出這樣的事嗎？若那個宗教的人做出甚麼錯事，那個宗教還可以繼續un un腳嗎？神父戀童，教區也應回應甚麼呀﹗

作者: OrochiKYO 時間: 2004-11-2 08:00 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由雷．仲恩在 2004/11/02 04:35pm 發表的內容：
我只想說說這個。很明顯的，我不希望自己傷害到別人or被人傷害到。
我不是以任何一個宗教來看基督教，我是一個無神論者，很多人也知道。
我只是客だ控o耶穌是個很好的義人。但為什麼你說﹕「我看不出有什麼虛偽...

大家有點離題, 因有些人發表意見時,
沒有引經據典, 所以...
說回正題, 我認為魔由心生
事情的好壞, 全在於心.
人因他們的外表而被欺騙,
所以無謂追求過眼雲煙的名利權...
也不要執著於個人慾望...
看清這事物的本質,
事實的真相...
而言, 可見這世界沒有純粹的“惡魔”、“邪靈”
有的, 只是你心有...

作者: bforboy2004 時間: 2004-11-6 06:06 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

慈悲和智慧、無常、煩惱和無明是誰給我們的?是不是人人可擁有的

作者: 門鬥 時間: 2004-11-23 09:06 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我覺得般若月說得很好，如果你害怕妖魔鬼怪，是它們讓你害怕，還是你害怕他們呀!?我覺得應該是自己害怕他們!因為我們平常作太多虧心事了!又聽到許多鬼怪駭人的故事聽多了!結果變成錯誤的觀念，好像它們會無緣無故去傷害你一樣，如果像般若月所說的我認為好像是妖魔鬼怪跟我們一樣只是形體上不同，都是一樣有欲望和人一樣；又好像你跟人的關係一樣，如果你今天去打擾到你不認識的人，那他如果是個脾氣不好的人那他是不是就會賞你一拳或訐譙你一句髒話，要是直接去傷到對方，那對方是不是會認為我們有敵意!就直接海K你一頓出氣!?意思很像是這樣吧!?

作者: 背影 時間: 2004-12-18 01:41 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

恩~~~邪靈.....
你對他們心中的恐懼爬滿了你的全身,你不需要說他們就能知道. 了解你的恐懼對邪靈也沒啥差別,他們的力量並不會因你的心情而有所改變.....
把人的行為與思考模式跟那些已經修練了好一陣子的靈來相比簡直是對他們智慧的侮辱....
與其說他們邪惡,不如說他們坦然.
邪靈傷人就像人吃豬肉. 人不一定要等到豬做錯事後才能殺.
殺豬是為了生存,為了飽口福.
對邪靈也差不多是那個感覺.如果吸收人的靈魂能夠讓他修煉至一個更佳的境界,他們會毫不考慮的犧牲別人.
你會被他加害只是他對你有所求,你對他做了些什麼並不重要.

作者: 阿濤 時間: 2004-12-18 04:49 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我覺得所有傳說,神話所講既魔....
係人類自己....或者可以話係人類既人性醜惡一面~

作者: anonymw13 時間: 2005-1-22 11:04 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

不過,死海古卷有記載不等於聖經記載
因為死海古卷除了聖經經文外，還有不少是當時住在昆蘭社區之宗教團體的內部文獻及宗教論文之類

作者: chris6410 時間: 2005-2-3 08:32 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

有吧!
就跟人一樣...有好人壞人之分!
所以既有神佛就一定有惡魔、邪靈囉!

作者: 小筠子 時間: 2005-5-11 03:00 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我覺得“惡魔”同“邪靈”可能係同一樣野...
只係不同的宗教,不同的人見到"它"之後,以不同的名字來稱呼它...

作者: ericsonncn 時間: 2005-5-16 12:19 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我投了不相信．
因為我連神都未曾遇見，更何況是魔？

作者: 尋雪 時間: 2005-8-27 01:58 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

大千世界無奇不有~
有惡魔和邪靈存在也不出奇呀!~
只不過是我們看不見~
因為未到某個層次

作者: dummylemon 時間: 2005-8-29 04:49 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我相信會有，對於邪靈或惡魔不可以從人類的角度看，因為這些東西不是人可以理解的，大家都說「魔由心生」，「人性醜陋的一面」，這些都是用來形容人類的，我不相信一個人因為壞透或心術不正就可以變成惡魔或邪靈，惡魔不是和人類一樣的，它們有很大的能力，有和神接近甚至一樣的能力，和人的心理狀況是完全沒有關係。

作者: 馬丁路德 時間: 2006-2-20 05:55 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

有善必然有惡,有正就必然有邪
有絕對正義的神,就必然有絕對邪惡的魔鬼

作者: Dragon 時間: 2006-2-20 10:02 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我並不相信有惡魔或是邪靈的存在！
也許有，但並不是我們人類所想的那樣！
我個人是喜歡惡魔的故事，有興趣！
人類不能夠以自己的角度來看這些東西，也許真的有邪靈或是惡魔，但是他一定是邪惡的嗎？他一定是壞的嗎？神或惡魔，以我們人類的想法能了解嗎？
我認為，神或惡魔只是個名稱，並不代表什麼！
就好像你自己的名子一樣！
如果有一個人叫做，"黃大神" 難道他就是神嗎？
有個人的名子中有個魔的字，難道他是惡魔？

作者: Dolores 時間: 2006-3-4 05:25 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

如果真有純粹的“惡魔”或 “邪靈”存在的話......
那麼(他/她/牠)是誕生自哪裡呢？
會是自有永有嗎？

作者: 馬丁路德 時間: 2006-3-4 07:21 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由Dolores在 2006/03/04 05:25pm 發表的內容：
如果真有純粹的“惡魔”或 “邪靈”存在的話......
那麼(他/她/牠)是誕生自哪裡呢？
會是自有永有嗎？

要看你的基礎宗教思想是建基於"邪不能勝正"還是"正不能勝邪"
如果你相信正義的力量(神)比邪惡的力量(魔鬼)強大得多的話
魔鬼就不是自有永有的,牠只是在神出現之後出現,最後也會滅亡在神的手裡;
相反,若鬼的力量是比正義的神大的,牠就是自有永有,那麼這世界真是末日了....

作者: dante 時間: 2006-3-6 06:54 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

雖然我相信有惡魔的存在
但我更相信人被內心黑暗所吞噬而成的惡魔！

作者: 馬丁路德 時間: 2006-3-7 08:26 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由23411432在 2006/03/06 05:08pm 發表的內容：
我相信有惡魔”與 “邪靈”
我但又不能肯定
既然馬丁路德你說
"有善必然有惡,有正就必然有邪"
...

聽你這般說,你若否定絕對性的話;
那麼,你以上的說話,若按你的邏輯,沒有絕對性的話,你這句說話也不是絕對的;
但是,若"沒有絕對性"不是絕對正確的話,即是有絕對存在的可能性
似乎你的邏輯怎也講不通...
其實,很多事情也是絕對的,即使一個問題有很多答案,"很多答案"也可以視為一個絕對答案;
絕對答案就是:有多個答案
所以,世界上是有絕對的,絕對是存在的,只是人往往也不知道絕對的真理是什麼,絕對的正確是什麼.

作者: 23411432 時間: 2006-3-8 05:11 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由馬丁路德在 2006/03/07 08:26pm 發表的內容：
聽你這般說,你若否定絕對性的話;
那麼,你以上的說話,若按你的邏輯,沒有絕對性的話,你這句說話也不是絕對的;
但是,若"沒有絕對性"不是絕對正確的話,即是有絕對存在的可能性
似乎你的邏輯怎也講不通...
...

的卻我並不是你眼中的 "神"
而且只是個在平凡不過的人
我並不能給你絕對性的答案
但我能夠經由分析.演譯.歸納
種種現象獲得"相對性的答案"

在確數學上或許有"絕對答案"
但在價值觀上你"永遠"找不到
因為"你始終是你"
"我始終是我"
所以每一個人都是個不同個體
每個人衡量事物基準點都不同
就像你和我會在這討論不就是
因為你我有不同的基準點導致
判斷出不同結果"價值觀"嗎??

此時此刻除了數學
又有什麼是絕對呢??

作者: Dragon 時間: 2006-3-8 11:06 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

世界上沒有絕對的答案，有的只有人的信念　意志。
只會盲目追求絕對真理的人，是看不見那無形的意念。
也分不清什麼是善是惡。

作者: 23411432 時間: 2006-3-8 12:11 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由Dragon在 2006/03/08 11:06am 發表的內容：
世界上沒有絕對的答案，有的只有人的信念　意志。
只會盲目追求絕對真理的人，是看不見那無形的意念。
也分不清什麼是善是惡。

Dragon謝你的認同與支持
也在此感到十分慶幸總算
有人聽懂我想表達的東西

世上沒有什麼是永久的，也沒什麼是永恆不變的。
更沒什麼東西是絕對的，你的真理又是什麼東西?

一切都時間如消逝一般，一切皆將會成過眼雲煙。
就像你在尋找真理一樣，本身就是一個天大謊言。

作者: 馬丁路德 時間: 2006-3-17 12:42 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由23411432在 2006/03/08 05:11am 發表的內容：
的卻我並不是你眼中的 "神"
而且只是個在平凡不過的人
我並不能給你絕對性的答案
但我能夠經由分析.演譯.歸納
...

總之在邏輯上
如果你說這世界沒有甚麼是絕對的話
包括你這句話也不是絕對
即是這世界上是有絕對的
不是很矛盾嗎?
所以我們可以說,世事是絕對的,多過答案,很多變化也是一個絕對的答案,只是人從來不知道絕對正確是什麼,才產生"世事無絕對"的假象...

作者: 23411432 時間: 2006-3-17 05:06 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由馬丁路德在 2006/03/17 12:42pm 發表的內容：
總之在邏輯上
如果你說這世界沒有甚麼是絕對的話
包括你這句話也不是絕對
即是這世界上是有絕對的
...

對你的很對.....這點我承認
我並無證明我說的是絕對性的正確
但我可以證明我說的是相對性正確
就如我說這世界沒有什麼是絕對的

有如我從一開始一在去的所做說明
你所能看到的聽到的感覺的到想到
那都只是一種"相對性"的感覺而已

我上面說已說明 "相對的存在"
那只是衡量基準點的標準不同
導致不同的基準點不同價值觀

我可以從"相對性"否定絕對性
是因為相對性是建立在絕對上
就有如你說有"絕對性的善"
又整知道會有"絕對性的惡"
那是由 "相對性"所推裡出來的 "答案"
所以我認為所有東西皆是 "相對性的"
那你現在可以說明一下 "什麼絕對"嗎??

什麼是絕對的善、什麼絕對是的惡；
什麼是絕對的美、什麼是絕對的醜；
什麼是絕對的對、什麼是絕對的錯；
什麼是絕對的愛、什麼絕對是的恨；

什麼是絕對的時間??
什麼是絕對的定義??
什麼是絕對的理性??
什麼是絕對的真理??
什麼是絕對的絕對??

作者: Dragon 時間: 2006-3-17 09:45 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由馬丁路德在 2006/03/17 12:42pm 發表的內容：
總之在邏輯上
如果你說這世界沒有甚麼是絕對的話
包括你這句話也不是絕對
即是這世界上是有絕對的
...

有時候事實就是事實，沒必要否認他！
有時候要接受事實，不要傻傻的再那邊說沒有絕對！
如果要說沒有絕對，那地球的存在也不是絕對的阿！
什麼事情是絕對，什麼事情不是絕對，這是靠自己來判斷的！

作者: 23411432 時間: 2006-3-18 06:42 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由Dragon在 2006/03/17 09:45pm 發表的內容：
有時候事實就是事實，沒必要否認他！
有時候要接受事實，不要傻傻的再那邊說沒有絕對！
如果要說沒有絕對，那地球的存在也不是絕對的阿！
什麼事情是絕對，什麼事情不是絕對，這是靠自己來判斷的！

"存在論"也是使用
"相對論"推出來的
原因如下:
我們真實感覺存在於這裡
宇宙真實也是存在於這裡
但我們觀察到自己的存在
也我們觀察到宇宙的存在
但這些是"絕對性"的嗎??
你所以看到的聽到的感覺的到想到
那都只是一種"相對性"的感覺而已
經由這些現象使我門感覺自己存在
如上一樣是"相對性"的一種推論法
一樣是從"相對性"中自認為是"絕對"

作者: 馬丁路德 時間: 2006-3-18 12:03 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由23411432在 2006/03/17 05:06pm 發表的內容：
對你的很對.....這點我承認
我並無證明我說的是絕對性的正確
但我可以證明我說的是相對性正確
就如我說這世界沒有什麼是絕對的
...

就算我怎樣解釋
你也不會滿意的
我不是說了嗎?絕對的正確和絕對的錯誤是存在的
可是,愚笨的人類卻不太知道何為絕對的正確,絕對的錯誤...
所以,我自認我也是一個愚笨的人類,我也不能了解絕對的全部,我只能認識部份,你叫我怎樣解釋給你何為絕對?

作者: 23411432 時間: 2006-3-18 07:14 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由馬丁路德在 2006/03/18 12:03pm 發表的內容：
就算我怎樣解釋
你也不會滿意的
我不是說了嗎?絕對的正確和絕對的錯誤是存在的
可是,愚笨的人類卻不太知道何為絕對的正確,絕對的錯誤...
...

並不是以"絕對論"否定
他人言論中"非絕對性"
而推斷出她們並非正確

就請說明你為何會
認為事物是絕對性
是如何推論出來的
及相關的例證吧!!!

作者: Dragon 時間: 2006-3-18 08:50 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由23411432在 2006/03/18 06:42am 發表的內容：
"存在論"也是使用
"相對論"推出來的
原因如下:
我們真實感覺存在於這裡
...

"存在論"是事實
"相對論"是推理
相對論只是解開存在論的迷團而已!
世界上就是有太多的理論,迷失了人類的本能!
像惡靈邪靈神這些東西,有人說存在,也有人說不存在!
不過存不存在,你自己最清楚,但是你還是傻傻的欺騙自己,牠們是存在的!

作者: 馬丁路德 時間: 2006-3-19 02:24 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由23411432在 2006/03/18 07:14pm 發表的內容：
並不是以"絕對論"否定
他人言論中"非絕對性"
而推斷出她們並非正確
就請說明你為何會
...

證明很簡單,是一個邏輯的問題
如果根據先前我所提出"世事無絕對"之類反對有絕對性的說話,是自相矛盾的話
自然地,絕對就是存在的了(因為沒有其他變數...絕對和不絕對之間還有什麼嗎?是沒有的)
有些事情不絕對也只不過是人類不認識真正的絕對結果是什麼
有些事情又多個結果,"很多結果"其實也可以看為一個絕對的結果

作者: 23411432 時間: 2006-3-21 08:33 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

下面引用由Dragon在 2006/03/18 08:50pm 發表的內容：
"存在論"是事實
"相對論"是推理
相對論只是解開存在論的迷團而已!
世界上就是有太多的理論,迷失了人類的本能!
...

一個人有主觀固然是好事
但神鬼之說大家大該也是
依靠者相對性"感覺"評斷
有與沒有....存在與不存在....
你也無法絕對性證明牠卻是存在
或者只是你的~幻覺~或者是那只
是你的一種"相對性的" ~認知感~

作者: kenpko999 時間: 2006-6-28 12:40 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我想講出一點~
在眾多宗教之中我認為耶穌的教派最不可信
因為它所說的道理根本上是不可信的
再者都拿不出証據証明它的道理
如果只有一本書大家都信我就真係冇話可說~

作者: K-Polaris 時間: 2006-7-5 10:44 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

雖然唔肯定，但是我都選擇佐不相信。
我覺得靈是由最基本的人死後而成的，
而人是不會一出生就是邪惡的。

作者: sgrlto 時間: 2006-7-7 03:25 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

有神就有魔鬼
有善亦有惡∼
世界是平衡的∼

作者: mark0122 時間: 2006-7-11 06:22 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

一切相接是虛妄
若見諸相非相即見如來
何必要執著在〝有無惡魔〞這個相呢？
每個宗教都有不同的解釋沒錯，但是這些相接由我們自心所生，不需要去執著與爭辯！

作者: chiu2cno1 時間: 2006-7-25 04:17 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

純粹的「惡魔」、「邪靈」？
是否直接告訴別人我是惡魔？我是邪靈？
就好像那些卡通片一樣
有以惡魔自居的人去行兇作惡？
可是我至今倒沒有見過
有作惡的人直接自認惡魔、邪靈∼
倒是幻想自己的假想敵就是惡魔的人一大堆
以「正義」之名去殺人越貨的人一大堆
以「天」之名去作惡害人的又一大堆
但我始終未見過有人以惡魔自居去行兇作惡

作者: 無雙直傳 時間: 2007-2-7 10:31 AM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

1.我信。因為我遇到過。而且不只一個靈體，依我經驗魔（凶神惡x)，陰靈（鬼)，同天使的感覺是不同的。當然，這只是我及我朋友的感覺。要看我經歷就去我blog到，是sina的找無雙直傳就可找到。
2.西方文化是二元對立的，而且最後是善勝惡，不信你問問天主教神父，他們認為上帝終一日戰勝撒旦。但東方文化，整過哲學系統是建基於二元一體，如道家有陰就有陽，有善就有惡，而來自印度哲學的佛教亦是建基於二元一體，看看佛經和印度教的奧義書就知。
3.西方社會長期都有崇拜撒旦的人，特別是近數十年，自由開放下，有人擺明是撒旦教，另外，你看哥德的作品，亦涉及召魔儀式。
4.佛教本身沒有一本權威經典，不同於聖經，可蘭經。佛經之間所述亦有出入，不同宗派見解亦不同，如天台是性惡說，但一般其他宗派是性善說。大部份是叫人離慾，但理趣經一開始就談性愛亦可清靜。可見，佛教不同宗派繼承了印度哲學或印度教的斑雜，可是當中其實是有統一性，就是成佛。問題只是成佛的方法不同，所選的道路不同。
5.總之，自己看多些書啦！任何宗教都去看，就知箇中奧妙。因為，有比較才知共同和不同之處。

作者: 電腦 時間: 2007-2-19 08:45 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

我不能解釋“惡魔”、“邪靈”是從何而來
我自己曾經經歷過「被鬼壓」這種不能解釋的現象
而前二日有幸聽到我朋友分享他年幼時一個"撞鬼"的經歷
講述他在年幼時在房午睡被「邪靈」掩口驚醒後
發現地上有一隻被火包圍
身體同臉型好似肉醬溶係地上
雙眼係紅色既怪物
而且相方有目光對待
大慨幾秒後消失
雖然唔肯定係唔係真
但我相信世上係有呢啲嘢存在

作者: 昭明 時間: 2007-2-20 09:30 PM 標題: [討論]您相信有純粹的“惡魔”、“邪靈”存在嗎？：）

純粹的惡魔嗎........?不信,
因為沒看過,也不能證實,就這樣簡單.

歡迎光臨 Cyber X-files (http://cyberxfiles.com/cyberx/)