傻佬丁

我只憎恨對中華入侵而不認的日本人...
但有些日本人我倒是欣賞的!例如CG大師加賀谷 , 他的畫工可說是登峰造極了..

JammyLee

下面引用由背影在 2004/11/29 08:26am 發表的內容：
現在不也有很多憤青的態度與當時的日本老兵差不多嗎? 日本當時是確實的在戰爭前將它們的士兵洗腦,所以面對他們的頑固有的只是悲哀.... 當中也有不少為當年的暴行而後悔的人啊...
traveler,可恶的是有...

對呀﹐很多憤青的態度不好。但這些“憤青”的“憤”是從何而來呢?
如果只是對歷史而仇日﹐那我便不認同了。
但還請看日本是多麼的雙重標準
一方面說中日友好﹐永不再戰﹐一方面年年拜靖國﹐改教科書﹐侵佔釣魚台
張純如寫了一本南京大屠殺﹐還要天天被日本右翼攻擊。
當日中國放棄戰爭賠償﹐中日關係正常化﹐前題就是雙方以史為鑒﹐面向未來。
但今天的日本卻不去負其歷史責任。
不是說曾經犯錯便不能原諒﹐但原諒﹐也要犯錯者承認錯誤才行。
畢竟﹐十三億中國人民是人﹐不是神 (即使是神也不原諒不認錯的人)
憤青一竹篙打一船人對不對?
不對﹗但他們的行為還不是由現在的日本政府做出來的嗎?
我絕對能理解他們的行為 (特別是有親人被日本害死更甚)
這句話最有趣﹕
“當中也有不少為當年的暴行而後悔的人啊”
不少???? 有多少呢?
數來數去也只有東史郎和本多立太郎。
如果你說他們也是受害者﹐我認同。
死者已死去了﹐但他們手上卻沾滿鮮血活下來。
他們餘生會不斷地受良心的責備﹐他們會被死者的惡夢所纏擾。
但其他的老兵﹐特別是喊“日本帝國不死”的人呢?
他們還在做大東亞共榮夢﹐還認為日本皇軍是正義之師
他們不會受良心的責備﹐他們不會認為手上沾滿血而認罪
這種人類渣滓是受害者? 不認同。
再給你看一些這些日本老兵怎樣“認罪”
東史郎出版了一本叫“東史郎日記”的書﹐當中題及分隊長橋本光治在南京最高法院門前﹐將一個中國人裝入郵袋﹐澆上汽油點火焚燒﹐最後繫上手榴彈﹐投入池塘將其炸死的暴行。
1993年4月﹐橋本光治控告東史郎記述不實﹐要求賠償。他甚至說整個故事是東史郎捏造﹐南京大屠殺也是。
經過六年審理﹐東史郎敗訴了。
即使東史郎領著三個律師﹐帶著在中國收集的有力證據﹐日本最高法院還是判東史郎敗訴。
理由呢? 日本最高法院說南京高等法院門前沒有水塘。
但當我們一看民國二十九年出版的南京市地圖﹐當中清楚顯示﹐南京最高法院前有三個水
塘﹗
當東史郎為正義與和平而承認當年的罪行﹐飽受良心責備﹐橋本光治這個應該被丟到堆填區的人﹐連同日本垃圾般的最高法院一直在un un 腳﹐即使他們手中沾滿鮮血。
這﹐就是日本的“認罪”了。
- 資料取自“一個人的抗戰”

背影

下面引用由JammyLee在 2004/11/30 11:05am 發表的內容：
對呀﹐很多憤青的態度不好。但這些“憤青”的“憤”是從何而來呢?
如果只是對歷史而仇日﹐那我便不認同了。
但還請看日本是多麼的雙重標準
一方面說中日友好﹐永不再戰﹐一方面年年拜靖國﹐改教科書﹐侵佔釣魚台
...

拜靖國是紀念對他們國家有功的戰士,不管大陸人民認不認同,他們前輩的手段多麼的殘忍毒辣,這是他們後代應該做的... 改過的教課書使用率不到零點四個百分點,況且他們內部也有人發出了抗議... 釣魚台的事本來就公說公有理,婆說婆有理,但還不足以構成憎恨日本的理由.如果要說到侵占領土,俄羅斯才做的最絕...
憤青在喊的到底親戚有死幾個我想他們自己都很清楚.... 光想一個憤青會替他連見都沒見過的叔公或遠房親戚報仇就覺得很可笑,就算今天他們還活著的話他都還不見得會跟他們碰面呢...純粹把對日的仇恨最為一個抒發內心壓力的藉口... 他們想做的事就是殺光所有日本人,然後跟他們說:"你們當中有人不肯認錯...." 殺完了日本人之後呢? 中國人在國際間的形象還能維持下去嗎? 中國人不也得站在與日本相同的平台上永遠的被世界各國指責與唾棄?
日本老兵當中後悔的不指那一些在媒體間公開懺悔的.我看過一個相關的紀錄片,就有訪問一些當年的老兵.有的在晚年的時候甚至會在睡覺時因夢見當年的暴行而嚇醒... 至於戰前的洗腦是日軍當時採用的手段,訓練方式幾乎到了變態的地步... 不單訓練過程艱苦,就連他們在軍中被灌輸的知識都被嚴重的扭曲... 就某個角度來看,他們確實是受害者...
你前述的例子確實證明仍然有日本兵不改當年的作風,令人感到憤怒與不恥他們的行徑...但還是那句話,"不能一篙子打翻一船人"...

JammyLee

下面引用由背影在 2004/12/07 10:02am 發表的內容：
拜靖國是紀念對他們國家有功的戰士,不管大陸人民認不認同,他們前輩的手段多麼的殘忍毒辣,這是他們後代應該做的... 改過的教課書使用率不到零點四個百分點,況且他們內部也有人發出了抗議... 釣魚台的事本來就公�...

拜靖國就如德國人拜希特勒﹐阿富汗人拜拉登 (如果他死了的話)
靖國那裡的人不是普通戰死的將士﹐是被國際法庭所裁定的1068名戰犯
再看靖國神社的說明書上寫的東西﹕“戰爭是不幸的事。但是為了保衛日本的獨立﹐為了周邊亞州諸國的共榮﹐作為和平國家的日本不得不戰。”
這一切一切表示﹐拜靖國是一種讚頌軍國主義的行為。
你會說德國人每年拜祭希特勒﹐年年德國總理都拜希特勒是對的嗎?
第二點就更可笑了。
首先﹐你可能是沒有血性的人類所以認為沒見過的死去親人並沒大不了。
先跟你說﹐我太爺是被日本間接害死的。
一個抒發內心壓力的藉口??? 這就更加看得出你是一個沒有血性的人。
你看到南京大屠殺的照片有何感想? 你看到香港的老人當年被日本軍票掠奪了一身的積蓄有何感想? 你看到當年被731部隊的生化武器弄得身體留下永久性損害的人又有何感想? 聽到當年被日本抓去當慰安婦的婦人所說的慘痛回憶你又有何感想?
而今天﹐日本政府不斷地否認南京大屠殺﹐不願意歸還當年略奪了的財富﹐沒有把埋在中國國土的大量炸彈所在地的地圖交出來﹐說慰安婦是自願﹐收改教科書等等。這些行為是對中國十三億人民一記又一記耳光。日本不去正視歷史﹐每句說話都向中國人心裡的傷口撒鹽。中國十三億人民的“恨”是由日本不斷地製造出來﹐你現在反而說是中國人有錯了? WTF??
是不能不能一篙子打翻一船人﹐但這船上有90%的人需要被打翻。
東史郎等人的認罪無疑是人類良心的表現﹐但即使他們“為中日友好粉身碎骨”(東史郎著)﹐換來的是一片日本國內的漫罵聲﹕“不許傷害日本軍名譽”﹐“不許傷害戰友”等說話。
即使有這班日本老兵作證﹐日本政府當你們放屁。東京法院管你有甚麼證據﹐一下子要你賠償50萬日元。日本政府就在那邊繼續改教科書﹐繼續改憲法﹐繼續美化軍國主義....
中日再戰的話﹐這種要被丟到堆填區的日本右翼政客就是千古罪人。

nothing

下面引用由JammyLee在 2003/11/03 07:29am 發表的內容：
我從沒有恨所有日本人 (你要玩‘捉字虱’便玩到夠吧)。
以上的故事只是要提醒所有人一個事實﹕在日本未為當年所做的事負應有的責任﹐中華民族沒可能去說這事已經過去 。

為閣下訂証一下,在二次大戰後,美國同意將日本歸中國自行處置給追討賠償,而當時的中國政府"並未"向當時的日本政府追討甚麼賠償和要求道歉,
在國際條約上,由於現行的日本政府和二次大戰的日本政府為2個個體,所以現在的日本政府不需要及不能為二戰大戰的日本政府向中國道歉,情況有如現在的中國不用遵行清政府所簽定的不平等條約一樣~
另外,關於日本刪改教科書方面,據了解日本只有少於0.5%的學校採用被刪改的教科書,這可表示絕大部分日本人仍然會"正視"歷史,就以刪改教科書而言,就我所見,在這討論中的人大部分的人只知道"日本政府刪改了教科書",而很少會知道"刪改的改科書使用率少於0.5%"
只能說多了解,才能不會一支竹筏打沈一艘船,望君共勉之

JammyLee

你有十分嚴重的邏雜問題
中國政府是沒有追討賠償要求道歉
但這並不代表日本說“南京大屠殺是捏造的”﹐“慰安婦是自願的”是對的
是兩個個體 =/= 可以美化當年的暴行
不拿賠償不代表默認了當年日本的暴行
關於你所說的教科書東東﹐我在這裡有題及﹐你看我給chriscat的回覆吧﹕
http://cyberx.fransoftlab.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=31&topic=1239&start=15&show=100
對那個回覆我要作出一點修正﹕日本的貸款的確有無償貸款﹐但只佔總額的20%左右
我那些教科書資料引至“日之完”。你能夠證明我說的那些教科書東西是錯的話請你說說你的資料來源 (當中應包括﹐如果資料是真的﹐大部份學校使用的教科書叫甚麼名字)
但即使只有0.5%﹐也是一個增長﹐難保未來不會跳至2%﹐4%﹐10%等等。0.5%仍是錯誤﹐這0.5%﹐如果日本是有悔改之心﹐ 是不應該存在的。
我也希望日本真的以史為鑒

背影

我會說錯,但我可以肯定部份德國人有不同的想法... 毛澤東掌權時害死了更多中國人,現在他還有人拜是對嗎?
用"感情"來代替"血性"這個詞句子會比較通順.... 我不是來這邊與你開罵的... 所以情緒化的字眼就不必了...
日本當時犯下的惡行應該由兩國之間互相協調,而不是發動戰爭來解決. 你問我看那些照片有何感想? 當然是會感到憤怒,但是過去的行為並不能夠作為現在發生戰爭的理由. 會被戰爭影響的也絕對不是日本老兵,而是無辜的日本民眾.
個人規個人,國家歸國家. 在這項問題上,大陸的全體國民並沒有與你完全相同的論點,所以不需要講的那麼滿...
有些老兵對過去犯下的錯誤不知回改,那是因為他們陳腐的觀念已經根深蒂固,不是後輩跟他們講幾句話就說的通的....
中國與日本要是再次開戰,感情用事的憤清與日本的右翼份子都有份.
關於教科書的部份,你說零點五個百分點代表誠意不足,實在有些吹毛求疵... 就連大陸使用的教科書當中都還有扭曲的成分,使用率還比日本那些教科書還來的高呢.... 這種事是只能漸進,大陸要做的是讓日本正視這個問題(好比說採取經濟制裁...),而不是迴避.中日戰爭不是最好的方法,也絕對不能因為這個問題而成為最後的手段.

nothing

下面引用由JammyLee在 2004/12/08 06:11am 發表的內容：
你有十分嚴重的邏雜問題
中國政府是沒有追討賠償要求道歉
但這並不代表日本說“南京大屠殺是捏造的”﹐“慰安婦是自願的”是對的
是兩個個體 =/= 可以美化當年的暴行
...

看來閣下也有相當的思想過敏問題,
綜合在下所見,我上一個回應並沒有意思說2個政府是個體就可以美化當年事實,
雖然在道義上現行日本需要道歉,
但以國際法而言,
現行政府是不需及不能對以前的政府所行過的做過的事作出任何修改,訂証,以至道歉,
我也多舉一個例子,你認為現行的中國政府會不會or能不能為當年文革時期的中國政府作出道歉嗎?

nothing

下面引用由JammyLee在 2004/12/08 06:11am 發表的內容：
關於你所說的教科書東東﹐我在這裡有題及﹐你看我給chriscat的回覆吧﹕
http://cyberx.fransoftlab.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=31&topic=1239&start=15&show=100
對那個回覆我要作出一點修正﹕日本的貸款的確有無償貸款﹐但只佔總額的20%左右
我那些教科書資料引至“日之完”。你能夠證明我說的那些教科書東西是錯的話請你說說你的資料來源 (當中應包括﹐如果資料是真的﹐大部份學校使用的教科書叫甚麼名字)
但即使只有0.5%﹐也是一個增長﹐難保未來不會跳至2%﹐4%﹐10%等等。0.5%仍是錯誤﹐這0.5%﹐如果日本是有悔改之心﹐ 是不應該存在的。

日公立中學用歪曲歷史書
8月 27日 星期五 04:13 更新
【明報專訊】日本共同社報道稱，負責決定教科書內容的東京教育委員會，周四表決通過在東京一所公立中學採用由「新歷史教科書編撰會」主編、扶桑社發行的受爭議歷史教科書。
廣 告

日本東京教委在2001年8月決定，讓部分東京公立殘疾人學校採用扶桑社發行的歷史教科書以及公民的教科書。由於該社發行的教科書 「歪曲（美化）戰爭」，包括沒有提及日軍在中國進行生化武器實驗及強迫數以萬計婦女當慰安婦等，中國及南韓政府紛紛對此表示抗議。
報道稱，這所在明年4月新學年採用新教科書的公立中學，是東京首次有公立中學採用這本曾惹鄰國強烈抗議的教科書。到目前為止，日本全國有15所學校採用這本教科書。
反對採用該書的組織要求當局立即撤回決定，""而文部省表示，他們審核機制主要是以「查核事實」為主，批准該書推出並不代表官方立場。""
1,閣下當然可以說這是日本文部省的藉口
2,我第一篇回應只是說"可見現在絕大部分日本人都仍然會正視歷史",別無他意
3,閣下看完以上報導,閣下仍然覺得需要對殘疾人士這類心志未能正常正長的學童接受"慰安婦"...等有這類名詞的教科書嗎?

JammyLee

下面引用由背影在 2004/12/08 09:13am 發表的內容：
我會說錯,但我可以肯定部份德國人有不同的想法... 毛澤東掌權時害死了更多中國人,現在他還有人拜是對嗎?
用"感情"來代替"血性"這個詞句子會比較通順.... 我不是來這邊與你開罵的... 所以情...

我最喜愛就是用情緒化的字詞 (很有當壹傳媒記者的天份)
入正題
我不排除德國會有些人仍然有納粹思想
但想想看﹐如果今天德國總理突然說出賺美納粹的話(好像真的有德國政客這樣做過﹐不知道在yahoo news找不找得到。那個人下台了。)
他明天便要下台了。
亦因為這個原因﹐我們看到中國內地還有不少人拜毛澤東時﹐我們會感到可怕。(如果是抗戰記念時視他為英雄﹐我是不反對的。)
亦因為這樣﹐所以小泉純一郎拜靖國還能繼續當總理是很可怕的現象﹗
因為這反映出日本國內的壓力不足以令他下台
這代表甚麼? 自己想想看吧。
關於教科書那些﹐我的意思是
原來美化軍國主義的教科書是0%的話
現在有0.5%﹐這是一個不應該存在的0.5%﹐是一個增長
如果有增長﹐那未來便可能變成5%﹐10%﹐甚至100%
除非你說在改教科書前這種美化軍國主義的行為更嚴重
那我就錯了。