昭明

下面引用由百葉窗在 2007/01/06 01:15am 發表的內容：
昭明:
引用"所以神於最廣義的全知全能中在超越邏輯的境界中能替"做出無法舉起的石頭"一論有個完美的解答.但在邏輯中則不能. "
"石頭理論"是不合邏輯(矛盾)&要用超越邏輯去解決的...

首先說句謝謝^^
--------------------
另外要回正題了,
想當初為何要提及超越邏輯,乃因為在定義了的全知全能一詞在正常的邏輯上否定了,
故上帝只有在超越了邏輯才能發揮將"石頭理論","左右走"理論完滿地解答的力量,替矛盾難題帶出個完滿答案.
若果超越邏輯和合符邏輯同時出現,即是石頭理論得到解答的同時又繼續出現解答上的矛盾,但全知全能的上帝就是有能力解答石頭理論而不出現矛盾才是
定義了解答就是不令石頭理論出現矛盾,但合符邏輯和超越邏輯就是解答了同時解答不了(繼續出現矛盾.
原因:
合符邏輯:解答石頭理論時------->有矛盾
超越邏輯:解答石頭理論時------->沒有矛盾(假定祂有能力合而已)
同時合符邏輯和超越邏輯=同時 有矛盾  +  沒有矛盾
另外,超越邏輯就已經表明不符合邏輯.
故謂'超越邏輯看"即是"不以正常邏輯看",
因此,神能在"不在邏輯地看"成全知全能,但以"正常邏輯看"就不能了.
故說神能合矛盾為不矛盾(但同時矛盾,因為全知能是表示,要矛盾有矛盾,要不矛盾就不矛盾,但這在邏輯認知必有矛盾,因為沒有矛盾就是沒有,不能變為有,反之亦然)
另外,沒回應你提到200智慧和100智慧的那個例子(老了....)
這個例子很大問題,要是大家討厭的是邏輯問題,即使那人200智慧,說的依然是依邏輯而行,可以被驗證的,但超越邏輯就是說不能依邏輯驗證的.
即使愛因斯坦所說的相對論是難明的,但每一句話也是"positive statement",依然不會說"if p then p 等例子(設p不是0)"

百葉窗

下面引用由昭明在 2007/01/07 03:07pm 發表的內容： 首先說句謝謝^^ -------------------- 另外要回正題了, 想當初為何要提及超越邏輯,乃因為在定義了的全知全能一詞在正常的邏輯上否定了, ...

頂!打左大半又唔小心禁左"esc" ><(唔係第一次...= =") 乜野心情都冇哂.... 簡單問一句:設神可以超越邏輯&合乎邏輯,為何你認為當神在處理石頭理論問題時,不能只用 超越邏輯的方法? 神可以同時擁有超越邏輯和合乎邏輯的能力,但沒規定神處理任何事都要用哂兩種能力. 至於我舉的比喻,正正就是想說明如此簡單的道理,當中是否全完吻合我也不知道. 我上一篇的回應正正就是針對你現在的想法而說的. ************************************** 我對愛因斯坦相對論好有興趣呢,但我一無所知,可否粗略說說~^^

昭明

下面引用由百葉窗在 2007/01/08 01:04am 發表的內容： 頂!打左大半又唔小心禁左"esc" ><(唔係第一次...= =") 乜野心情都冇哂.... 簡單問一句:設神可以超越邏輯&合乎邏輯,為何你認為當神在處理石頭理論問題時,不能只用 超越邏輯的方法? ...

whay a pity~! 千萬不要按錯~~否則在下看不到你想表達的是什麼= =|||| ----------- 回正題,我的說法是:神能不能同時用超越邏輯同合符邏輯之法~? 簡單換個具體例子說,邏輯就是人類互相理解事物的共同規舉, 因此,神即使在人類認知的方法外行事,祂必然以"別於邏輯"之法行事, 超越邏輯正正就是表示不守規則,簡單說, 當上帝不守規舉時,祂可以將有矛盾o既野變為無矛盾,無o既變為有, 但當佢守人類規舉時,就表示 有矛盾就係有矛盾,唔會變無(假定局限條件一樣). 重點: 超越邏輯做a 表示 不合符邏輯地做 a,即做a時,不合邏輯,因此做a時不可以說祂同時合符邏輯和超越邏輯. 而我說的,正正是要上帝 同時 合符邏輯地 和 超越邏輯地 做a,上帝也不能做到. 因此,在超越邏輯之境地的 上帝 依然無法 在依守邏輯的同時 違反邏輯.

百葉窗

昭明:
我已弄不清楚到底是你不明白我說什麼定還是我不明白你說什麼了~  = ="
要一件事同時合乎邏輯和不合乎邏輯的確是冇可能..
石頭理論是用邏輯無法解決的問題,那麼才出現超越邏輯.
難道神超越了邏輯便會失去合符邏輯?
什麼是超越邏輯?解決不合符邏輯/矛盾
什麼是合符邏輯?解決合符邏輯/不矛盾問題
石頭理論好明顯是個矛盾問題,神當然沒可能以合符邏輯去解決.
例如這一道合符邏輯問題
1+1=?
如果要神去解決,只要合符邏輯就行了,並不需要超越邏輯.
世上存在著矛盾&不矛盾問題,只有神可以超越邏輯和合符邏輯才可以把一切問題解決.
倘若神做不到這點,那麼我只好承認祂不是全知全能
*************************************************************************
世事無絕對

昭明

下面引用由百葉窗在 2007/01/08 09:40pm 發表的內容：
昭明:
我已弄不清楚到底是你不明白我說什麼定還是我不明白你說什麼了~  = ="
要一件事同時合乎邏輯和不合乎邏輯的確是冇可能..
石頭理論是用邏輯無法解決的問題,那麼才出現超越邏輯.
...

剛才看到,原來你想我粗略說一下愛因斯坦~
可是在下對於他也非所知甚詳,
為免說錯,還是煩請百葉窗兄去看一下網業比較穩妥= =||||
-----------
回正題,
在下清楚明白百葉窗兄想說什麼,
你認為神可以在解決邏輯問題時用邏輯方式,不合邏輯的問題便以超越邏輯理解的方法去處理.
我的說法是:神若真的全知全能,請同時用合乎邏輯和不合符邏輯的方法解決問題(如解決石頭理論,請同時不合符邏輯並合符邏輯地完滿解決).
這樣便不可以了,因為合符邏輯就是合符邏輯,不能不合邏輯但卻又合符邏輯,這在邏輯層面上不合邏輯的.
若神能不合符邏輯地全知全能,那祂頂多能不合乎邏輯地看,不合符邏輯地做,而不能不合符邏輯的同時又合邏輯地做,這樣,合符邏輯和不合符邏輯怎樣分~?
故問,神能否同時合符邏輯和不合符邏輯地解決任何問題?
神只能答:不能.
所以神不是全知全能.

百葉窗

下面引用由昭明在 2007/01/09 04:43pm 發表的內容：
剛才看到,原來你想我粗略說一下愛因斯坦~
可是在下對於他也非所知甚詳,
為免說錯,還是煩請百葉窗兄去看一下網業比較穩妥= =||||
-----------
...

我知道你明白了,但為何你會有此想法呢?真係想不通...
那麼我這句話沒有問錯.
引用自己"你想強行要神只用合乎邏輯的方法去解決不合邏輯的問題嗎?"
因為神用合乎邏輯並不能解決"石頭理論",so唯有配合超越邏輯才能完美.
但你都知道,合乎邏輯沒可能解決矛盾問題.
如果我說神對於一件事可以合乎邏輯同時不合邏輯,那麼的確沒可能,亦不是我想說的.
而我想表達的,簡單來說,神有a和b兩種能力去解決世間所有事,對a理論當然用a方法,強行用b
方法當然不行.如果你問,神可不可以用b方法去解決a理論,神不可以,因此證明神不是全知全
能,我也不認同.因為你只不過又再要求一個矛盾的問題予上帝解決.

昭明

下面引用由百葉窗在 2007/01/09 06:10pm 發表的內容： 我知道你明白了,但為何你會有此想法呢?真係想不通... 那麼我這句話沒有問錯. 引用自己"你想強行要神只用合乎邏輯的方法去解決不合邏輯的問題嗎?" 因為神用合乎邏輯並不能解決"石頭理論",so...

若神只用不合符邏輯的角度答,祂必會說:akjskajskdhkshdkdhs<---------解決之法(這就是超越邏輯之法), 但若要祂同時用合符邏輯和不合符邏輯之法去解決,則不能. 原因及重點,是多了"合符邏輯"! 我知道了為什麼路西菲爾兄為什麼不斷說邏輯問題了, 原來早就也證明了神非全知全能. 問:神能否用邏輯來解決矛盾問題~?不能則不是全能了.

百葉窗

下面引用由昭明在 2007/01/09 06:58pm 發表的內容： 若神只用不合符邏輯的角度答,祂必會說:akjskajskdhkshdkdhs<---------解決之法(這就是超越邏輯之法), 但若要祂同時用合符邏輯和不合符邏輯之法去解決,則不能. 原因及重點,是多了"合符邏輯"! 我知?..

你的問題同"石頭理論"沒兩樣...簡直就是同出一輒. 你們證明神不是全知全能的所有方法,都是以"矛盾"為基礎. 即是說由頭到尾由始至終你都認為矛盾是全知全能說法的剋星 邏輯思維沒法突破矛盾,而全知全能最廣義包括突破矛盾, 但當假設了神能夠超越邏輯,你依然是以矛盾問題去刺穿神不是全知全能,這道問題是: 神能否用邏輯來解決矛盾問題~? 既然假設了神是超越邏輯,那麼所有矛盾對神來說都已經沒有效用,包括你剛才問的矛盾問題. 你懂得把全知全能的意義去到咁盡,也該明白定義了超越邏輯就是無敵.

昭明

下面引用由百葉窗在 2007/01/09 07:32pm 發表的內容：
你的問題同"石頭理論"沒兩樣...簡直就是同出一輒.
你們證明神不是全知全能的所有方法,都是以"矛盾"為基礎.
即是說由頭到尾由始至終你都認為矛盾是全知全能說法的剋星
邏輯思維沒法突破矛盾...

呵呵~~~
這就是所謂的分歧點了.
若證明全知全能不是用子矛子盾法,排中法,我想除非祂跑出來和各位說法才能證實.
簡單說,因為超越邏輯就是不合符邏輯,所以若論上帝能否超越邏輯而又同時合符邏輯行事,
因為在合符邏輯的同時就不會超越邏輯,若上帝一意孤行超越邏輯行事就不能合符邏輯,這是互相排他的說法.因此上帝只能二選一.
正因為假定了神是超越邏輯,表示祂不合邏輯,亦因此,要祂同時符邏輯和不合邏輯是不能的.

try

大家都說的很有道理唷
搞的我一個頭兩個大阿
石頭理論真的是個有趣的題目阿