[認真討論]中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性 神打, 魔鬼, 中國, 禁忌, 中西, 天堂

藏馬

中西神道學也有說過,佛法無邊及神是無所不能.
然而兩神學論卻大相逕庭.
中學禁忌奇多
(有的是承傳真正佛法傳下來,有的則是假的,不用理會有什麼禁忌@@)
而佛學最終希望人:無3惡-恨,貪,愚.
並不能有殺生之業,哪怕是一條蟲!
(掃地恐傷樓蟻命..........不用再說了吧@@)
犯者會入三惡道,入地獄,再生再死,或是成鬼.
(不信神者為愚,一樣入3惡道)
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西方神道學,禁忌並不多,
唯一要知道的是:神是無所不能,你犯什麼錯,他都可以原諒(只要你誠心悔改)
沒有再生再死等詳盡理論,只說信者(一律視為行善者)可得天主相救上天堂(不是升仙,而是到了仙境並是一個烏托邦的世界)不信者則同中學相同,入地獄.....
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1)以中學來說,佛學中善惡是非過於簡單分明
就以
"為救人而殺人是善行還是惡行?"
在下先前的言論:
"好心做壞事算是善行還是惡行...?不想營養不良而吃肉也是壞人......那輪迴不是根本就是玩人類嗎??反正怎樣也是沒可能當神,就算什麼事都不做也是壞人.........神想世界美好.........如果你看到獅子獵食動物,你是否會出手相助??
如果每一個人都出手相助,間接殺死獅子,那你還會幫嗎?你不幫,眼前的動物就要死,你不想幫嗎?
幫動物,你破壞了生態平衡,令動物有些絕種,有些過盛.......是做好事?壞事?神就是要做審判.
你幫動物是惡行,不幫也可以是惡行.......那你該怎好??那麼說,人根本不可能不做惡事........
人一定要輪迴,要受苦.........神想世界美好......是否該放手,讓一齊變為自然......? "也就是說,中學的出現可能性較低.
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以西學來說,輪迴好像是不存在........(信者上天堂,不信者,為惡者必入地獄)
那人勒....................................越來越少人,那現實跟這是相反吧....
所以我認為是無神........
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其實,神學只不過是想人行善,希望世界沒有邪惡.
不過後人渲染,令神的意念根深柢固地存在我們的意識上.
如果你信神,用很多時間來拜神來祈福,不如多行些善吧!
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2)西方神不容納中國的神@@?
你會想,大家也是神,大家也為善,怎麼西方的神不容納中國的神?
說實話,的而且確.耶穌不但針對佛,更連其他國家的"神"也一律當作魔鬼.
他曾說過:除了我以外,其他的神都是邪說!
那西神不就會跟中神打鬥?
好在,中神是相信天外有天~他們相信有其他神..............
如果神是同樣地守護住人類,看來耶穌會先追殺死佛祖再說= =+
結論:神有可能同時存在嗎?
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更多更多的問題及漏洞會被掘出,問題在於他們都只是被創作出來的而已.
相信自己多於神,會令你獲益良多@@
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特別附加:兩神學皆以"信者得樂,不信者受苦"來威逼利誘人類相信神,
其實,神未必便存在.........因為兩學說也很假.........

timkaifong

我覺得中國o既佛教從古到今已變左質
佛教到呢家比人感覺係「有咩事就拜下佢、求下佢，佢會保佑你」，其實佛教絕對不主張人地拜佢地，燒野比佢地~佛教其實十分主張因緣果報呢個道理~
至於"為救人而殺人是善行還是惡行?"
應該是善行也是惡行~佢需要為自己殺人而得到惡果，但佢救人亦會得善果
另外"好心做壞事算是善行還是惡行...?的道理也一樣
"不想營養不良而吃肉"不算是惡行~因為此是迫於無奈所做的，正如佛教徒的「不飲酒戒」，有些教徒也因某些原因需要飲酒~
我讀o既係佛教中學，比我感覺佛教o既道理其實比西方公平得多，絕不會有「信者得救」的情況~
另外佛教只主張人明白做人o既道理~信與唔信不太著緊

藏馬

下面引用由timkaifong在 2004/12/27 11:18pm 發表的內容：
我覺得中國o既佛教從古到今已變左質
佛教到呢家比人感覺係「有咩事就拜下佢、求下佢，佢會保佑你」，其實佛教絕對不主張人地拜佢地，燒野比佢地~佛教其實十分主張因緣果報呢個道理~
至於"為救人而殺人是善...

THAT'S RIGHT!
然而因果關係,並不是神的旨意,而只不過是承上啟下,跟神無關.
就像你吃了飯,不感到肚子餓.
因為你吃飽了,你便不會肚子餓.根本和神無關.........
所以,我是無神論.

timkaifong

我覺得神係用黎管理三界秩序，
如果有一個賊佢殺人，之後自殺，是否代表佢死左之後可以乜事都冇？佢一樣要墮三惡道~
如果冇神管理，仲得掂o既！？

藏馬

下面引用由timkaifong在 2004/12/27 11:45pm 發表的內容：
我覺得神係用黎管理三界秩序，
如果有一個賊佢殺人，之後自殺，是否代表佢死左之後可以乜事都冇？佢一樣要墮三惡道~
如果冇神管理，仲得掂o既！？

喔~那更慘更可惡............
自盡的人在神面前已經有罪了@@
又殺人,又自殺,根本是想入地獄@@

oiman

耶和華之信仰是來自猶太教 (Judaism) ，其教的最初背景，乃是塞米族的多神教，他們的遠祖亞伯拉罕(Abraham)，可能是塞米族的一個分支，是以遊牧為生。據說亞伯拉罕是一個富有的族長，他有幾千頭羊，並且僱用了三百個以上的大人和孩子，來看管他的羊群。
亞伯拉罕之成為猶太教徒的遠祖，因為是摩西 (Moses) 利用了亞伯拉罕這一家族的保護神耶和華。猶太教乃至基督教及回教徒，均說耶和華是創造宇宙的獨一無二的神，其實，不但在亞伯拉罕的時代，是多神信仰的局面，到了摩西時代，以色列民族的各支，也尚各有各的保護神。
這是簡單的耶和華信仰之形成。
佛陀時代的前後，印度有一輩人對於傳統的婆羅門教的神話及宗教，感到不能滿足他們的要求，甚至感到可惡，所以發展成為兩股潮流：一是沿著吠陀的本質，向哲學方面開拓，那就有了六派哲學的先後成立;一是站在與吠陀思想相對的立場，向宗教方面開拓，那就出現了六師外道。前者是婆羅門教的哲學化，後者是反對婆羅門教的沙門團。
所謂六派哲學，就是彌曼蹉派（Mimamsa）、吠檀多派（Vedanta）、勝論派（Vaisesika）、正理派(Nyaya)、數論派(Samkhya)、瑜伽派(Yoga)。
他們的思想，各異其趣，特別是六師外道，既是站在與吠陀思想反對的立場，所以自由地發展成為唯物論、宿命論、實在論、懷疑論、無神論等等，六師之中最最傑出的，要推尼乾子若提子，他就是耆那教的教主。
這些自由思想的沙門團，與婆羅門教的最大不同處有兩點:從宇宙的本體上說，婆羅門教以為是由於梵天神的變化而來;自由思想的沙門團則以為是由多數的原素而成立。從修行的方法上說，婆羅門教主張以修定為原則;自由思想的沙門團卻以苦行為原則。
當時的思想界，極為複雜，從佛經中看到，有所謂外道六十二見的記載，也就是說，綜合當時各派哲學和宗教的思想，可以分為六十二種不同的見解。
這也是佛陀降世之前及當時在印度的宗教局面，我想大家若要討兩兩者宗教之分別，首要先詳細了解其背景，做做正確的資料搜集，否則也是空談。

藏馬

下面引用由oiman在 2004/12/28 00:09am 發表的內容：
耶和華之信仰是來自猶太教 (Judaism) ，其教的最初背景，乃是塞米族的多神教，他們的遠祖亞伯拉罕(Abraham)，可能是塞米族的一個分支，是以遊牧為生。據說亞伯拉罕是一個富有的族長，他有幾千頭羊，並且僱用了?..

厲害,閣下對兩派的來源的確瞭如指掌.........
而閣下對"中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性"
提出了開頭,他們的來源令他們本身就有對立的關係.......
一個為對立而出現的信念,能否令人相信其守護神?
故此,以上言論即說明宗教意念的分歧,也就是說中西學(內客)能否互相包容並接受.
而結論我認為是:不能.

卡塔娜

我又來了~藏馬.
我發現了你除了是個無神論者.還是個反神學論者
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為救人而殺人是善行還是惡行?這個問題我在之前你的一篇文章應該回覆過了.
如果你看到獅子獵食動物,你是否會出手相助?? 如果每一個人都出手相助,間接殺死獅子,那你還會幫嗎?
這個問題的確是宗教的灰色地帶.但你要想想.在各教的教義中.有沒有提及過相關的問題?
如果我們沒有幫忙.真的要入地獄?
人一定要輪迴,要受苦.........神想世界美好......是否該放手,讓一齊變為自然......?
中學中.主張的是因果報應.人做了惡行.自然要受苦.這就是種其因必得其果的觀念.
同樣在西學中.做了惡行.同樣要入地獄.
而這些不就是抓著人的心理從而導人向善的教義了嗎?
神就是想世界美好.想把所有的人類都只從善行的行為.
人的心中一開始就有多種惡念.要是沒宗教這種支撐.人心就會敗壞.世界只會更快的步向
滅亡.
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以西學而言.上天堂會以致越來越少人.你想說的是跟中學相反的吧.
以我所知.每一個嬰兒都是一條新的生命.一個新的靈魂.以西學來說吧.
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我本個是個天主教徒.我認為信自己跟有宗教要取個平衡.
當然做很多事的時候要靠自己做決定.
但每當人走到絕路的時候.當有些事情是他不能控制的時候.他能依靠誰?
他只可以找神.請衪的幫忙.請衪可以使用衪的大能拯救.幫助他.
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特別附加:神究竟存不存在.都要等大家可以體會的時候才知道呀^-^

基斯

我覺得宗教o野睇下就好~
當係一種哲學~
我反而唔鐘意而家D人信教o既心態~
為o左證明自己信得o岩~
咩都講得出~咩都夠膽做~

oiman

下面引用由藏馬在 2004/12/28 00:26am 發表的內容：
厲害,閣下對兩派的來源的確瞭如指掌.........
而閣下對"中西雙方神論討論之兩神之同時存在的可能性"
提出了開頭,他們的來源令他們本身就有對立的關係.......
一個為對立而出現的信念,能否令人相信其...

能否包容，還看各宗教自身之哲學及教義。
以佛教為例，佛的意思是世間的覺俉者，並不是創造者，佛是覺悟世間一切事物之由源來，同樣，眾生也有這種能力，只是一直被煩惱所掩蓋，如鏡子舖滿塵埃，不能照出事物，若把塵抹掉，事物就能從鏡子內顯示出來，塵埃譬如為我們的煩惱；鏡子譬如為我們的覺悟本性，煩惱抹除，覺悟心便起，這是佛陀教我們的道理，故佛陀說法四十一年，所行的不是宗教事業，而是一項教育的工作。
在這種原因的大前題下，佛教故能包容一切宗教，因一切宗教之神明，也是眾生六道之一。
宗教能否互相包容，主要是看人心之去向，若人心行慈，教義不會左右其行為。